bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


В древнееврейской деревне Бар'ам было по меньшей мере две синагоги. Видимо, евреи жили в деревне по крайней мере до тринадцатого века; есть мнение, что община была уничтожена в результате погрома, устроенного не то крестоносцами, не то мусульманами. Впоследствии здесь была христианская деревня Бир'им. Деревня была занята АОИ 31 октября 1948-го, в ходе операции Хирам. В ноябре жителей деревни переселили в соседний Джиш (ака Гуш Халав) - временно, в связи с неблагоприятной обстановкой на северной границе. Эта временная ситуация продолжается до сих пор, несмотря на суды, комиссии, демонстрации итп. С сорок девятого года поблизости существует кибуц Бар'ам; в шестьдесят шестом участок земли вокруг частично сохранившейся синагоги был объявлен национальным парком.

Сперва пара слов о не сохранившейся "малой" синагоге. Располагалась она где-то около нынешнего маронитского кладбища к северу от национального парка, размеры - 52 на 39 футов. Уже к середине девятнадцатого века от синагоги оставался главным образом нижесфотографированный дверной проём, а между 1891 и 1893 и его сломали. Кусок карниза с надписью
"שלום במקום הזה ובכל מקומות ישראל. יוסה הלוי בן לוי עשה המשקוף הזה תבא ברכה במעשיו שלום"
кто-то утащил в Лувр. В 1998 здесь проводил раскопки М. Авиам.


(Bar'am's Lost Synagogue)


(Kohl, H. and Watzinger, C. Antike Synagogen in Galilaea. Leipzig, 1916)


(Aviam, M., The Ancient Synagogues at Bar’am)

Другой, "большой", синагоге (65 на 49 футов) повезло больше. Долгое время её было принято датировать примерно третьим веком, видимо на основании архитектурного стиля. Авиам и здесь копался в том же 1998, и по найденным монетам заключил, что построена она была не раньше середины четвёртого века. Цвика Цук распространяет данную датировку (конец четвёртого - начало пятого века) на обе синагоги.


(wiki)


(Aviam, M., The Ancient Synagogues at Bar’am)

Реконструкция:


(Kohl, H. and Watzinger, C. Antike Synagogen in Galilaea. Leipzig, 1916)

Фасад обращён на юг, в сторону Иерусалима:









На каменном блоке под окошком арамейская надпись "сыновья Элазара бар Йодана". Более крупной фотографии у меня, увы, не оказалось.



Обходим вокруг:









Интерьер:











Всякая всячина:









По соседству с полуразрушенной синагогой стоит маронитская церковь, вполне действующая:











Эти симпатичные зверики немного напоминают грызунов с моста Бейбарса:



Внутри:











Какие-то галереи рядом с церковью:





И полуразрушенные дома:















Демонстрация в Иерусалиме, 1972:

Berem-villagers-demonstration-near-knesset-1972-hrv-1
(Israel Sun)

Фотографии: в picasa web albums

ГугльМэп местности.

Ссылки:
Archaeological encyclopedia of the Holy Land By Avraham Negev, Shimon Gibson
צבי אילן - בתי כנסת בגליל ובגולן
Ancient synagogues in Bar'am and Capernaum By Jacqueline Schaalje
אמנון גופר - ברעם הוא בירעם
Отчёт ЖЖ юзера [livejournal.com profile] sachok_2
Отчёт ЖЖ юзера [livejournal.com profile] tozhe_kot
Отчёт ЖЖ юзера [livejournal.com profile] vizaviz
Отчёт ЖЖ юзера [livejournal.com profile] irenase

Date: 2011-09-17 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
насчет синагоги барьама нужно поострожнее.
я конечно не спец в синагогах
но это одна из самых ранних раскопанных с.
еще колем и вацингером в начале 20 в.
поэтому сложно говорить о деталаях,
все таки классическую датировку как у ферстера 3 века еще никто не отменял
как класс

Date: 2011-09-17 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] janataha.livejournal.com
вроде у Барамовской синагоги, так же как и в Капернауме основная проблемма в датировании - несоответствие стиля (Римский) с найденными под полом монетами (5 в.н.э.).
если монеты с 5 века, значит и здание построенно не раньше 5-ого.
но при этом есть еще не симетричность в центральной арке.
поэтому есть историки что считают это "скорией"- переносом на другое место старого здания.

Date: 2011-09-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Именно так. Похоже Авиам в 1998 нашёл монеты середины 4-го века, так что с третьим веком не получается.

А кто пишет про перенос здания ?

Date: 2011-09-17 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] janataha.livejournal.com
на лекциях по римско-византийскому периоду нам рассказали о такой гипотезе.
никаких доказательст нет, но гипотеза так пытается обьснить как типичная архитектура 3-ого века появилась в 5 и 6-ом.

Date: 2011-09-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Понятно, спасибо.

Date: 2011-09-17 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
все это идет от раскопок лоффреды в кфар нахуме.
там впервые была оспорена классическая теория.
проблема в том что классики пренебрегают такими вещами как с14
и поейтому могут спорить до бесконечности ни о чем.

Date: 2011-09-17 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Прошу прощения, а что такое "с14" ?

Date: 2011-09-17 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
датировка по углероду

Date: 2011-09-17 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
А, carbon-14... что-то я ступил...

Date: 2011-09-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] janataha.livejournal.com
как углерод14 может определять возраст здания?
вроде он определяет только органику типа костей или дерева....
т.е. сколько времени прошло с тех пор как эта органика перестала быть живой. правильно?

насчет датировки этой синагоги я не спорю. я просто уточняю что точно не известно и есть много гипотиз (наука имеет много гитик!). впрочем так даже интереснее!

Date: 2011-09-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Пишут, однако, что "нетипичная" архитектура иногда появляется не только позже, но и раньше, чем следует. В качестве примера приводят Хирбат Шема и Набурию, про которые я, каюсь, практически ничего не знаю. По архитектуре, мол, 4 век, а по другим данным третий или раньше:
http://books.google.co.il/books?id=HQyxvmYV-50C&pg=PR27&lpg=PR27&dq=loffreda+capernaum&source=bl&ots=vK7f2fkey4&sig=8ZxUU1-_1DbL5iJAHlqEE3gWCA4&hl=en&ei=dsB0Tsb8J4GX0QX-x5mXCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CCAQ6AEwAg#v=onepage&q=loffreda%20capernaum&f=false

Дальше автор утверждает, что "классическая" схема, в которой три типа синагоги жёстко увязывались с определёнными веками, уже не поддерживается большинством археологов.

Date: 2017-05-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Когда я увидел это сооружение впервые, создалось стойкое ощущение того, что оно "лего". Причем тот, кто его собирал, не явялся великим докой в греко-римской классике. Справа на карниз под прямым углом опирается балка антаблемента портика. Это нонсенс с точки зрения теории классики. Такое могло произойти только при пересборке или перестройке, когда, используются неоригинальные детали.
Edited Date: 2017-05-04 08:32 am (UTC)

Date: 2017-05-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Вы имеете в виду, что эта балка не находится в одной плоскости с боковой стеной ?
Edited Date: 2017-05-04 10:07 am (UTC)

Date: 2017-05-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] carmelist.livejournal.com
Да. Она опирается на обломы карниза стены. На первой фотографии ближайший верхний угол сооружения.

Date: 2017-05-05 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ясно, спасибо.

Date: 2011-09-17 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Похоже Авиам в 1998 нашёл монеты середины 4-го века, так что с третьим веком не получается.

Date: 2011-09-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
если бы все было так просто, то не было бы так сложно
монеты надо очень серьезно проверять
полы перекладывались не раз. надо смотреть где именно они были найдены
если под стилобатом- это одно, а если под плитами пола, то это дает всего лишь последний ремонт.
From: [identity profile] levakov.livejournal.com
Моти Авиам нашел монеты,попавшие под неоднократно ремонтированный пол через щели между плит, и два "кладика" во внутреннем углу здания и снаружи. Сам пол, представляет собой комбинацию из конструктивной "сетки" выполненой из массивных блоков толщиной от (40 - 60)см и заполнения тонкими плитами (12-20)см которые и наиболее пострадали. В подобной ситуации датировка по монетам не объективна.Между тем, возможно обнаружение заклодных монет. Такой обряд существовал при закладке христианских зданий. Поралельно с ним, закладная монета, часто присутствует в виде подношения со стороны мастера исполнителя..... Важно выяснить. заложена она в процессе строительства или во время ремонта. Есть основания, для предположения о том, что и в Баар-Аме были подобные... но об этом как нибуть вы друцгой раз.

From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо.

Но датировка синагог по типу здания, вроде, тоже многими сейчас оспаривается ?
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
Я не специалист, но эти синагоги похожи на синагогу в Капернауме.
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Я тоже не специалист. В Капернауме, кстати, те же проблемы с датирровкой.
From: [identity profile] levakov.livejournal.com
Да-это видимо так, но в системе археологических структур,отсутствует понятие архитектурнр-археологическое обследоаание, практически не используется метод метрологического анализа и отсутствует банк образцов строительных растворов и штукатурки и многоее другое.....
From: [identity profile] janataha.livejournal.com
Бар-Ам?! в смысле сын народа?
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Википедия говорит следующее:
The name is often assumed to mean "Son of the People," incorporating the Aramaic word bar בר, meaning "son" and the Hebrew word am עם meaning "people". However, if like at Shfar'am, both elements are Hebrew, the name could derive from a literary Hebrew word בר indicating cleanliness, purity, pristineness and wholesomeness - "The wholesome people" or "wholesomeness of the people". In modern Hebrew, בר is most commonly used in phrases to indicate "wilderness" or "nature".
http://en.wikipedia.org/wiki/Kfar_Bar%27am

Date: 2011-09-17 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hachik.livejournal.com
Как раз в посте Зои описаны несоответствие между расположением разных деталей декора фасада - отсюда и идея, что синагога относительно поздняя, а все детали "позаимствованы" из какого-то римского языческого храма неподалеку (к-й, вероятно, был разрушен христианами).

Date: 2011-09-17 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, но хотелось получить дополнительную информацию. А вот про языческий храм у неё не было... Почему именно из храма, а не из более ранней синагоги и ли ищё чего-нибудь ?

Date: 2011-09-18 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] hachik.livejournal.com
Не уверен, может, это я додумал уже, но римские элементы присутствуют, на архитраве были Ники (сбиты по обе стороны от венка), хотя евреи тоже Ник уважали (в Бейт-Шеарим есть). Ну и есть в этом логика, язычество сменилось христианством, храмы были разрушены... логичнее, чем синагогу откуда-то перетаскивать.

Date: 2011-09-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Вроде бы существовал запрет на строительство новых синагог, могли перетащить откуда-то разрушенную и сказать что это такой ремонт. :)

Но может и храм. Может придут специалисты и что подскажут ?

P.S. Хм... оказывается, я умудрился начепятать слово "ещё" через "и". Хорошо что не "исчо". :)

Date: 2011-09-18 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] hachik.livejournal.com
Я уже так привык к падонковским новообразованиям, что не обратил внимания :-)

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:12 am
Powered by Dreamwidth Studios