bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


Эту бы штуковину - в загадки. Мол, зачем она понадобилась американским вертолётчикам ?

А вот зачем. При помощи изображённого "колёсика" экспериментаторы из 273rd Aviation Company смогли прицепить к вертолёту CH-54B целую батарею - шесть 105-мм гаубиц M102. Эксперимент имел место в 1973 на Henry Post Army Airfield. Изготовленная из четвертьдюймовой стали штуковина вставлялась между станинами гаубиц и крепилась к ним 3/4-дюймовыми болтами. Процесс подготовки к "запуску" занимал 15-20 минут, но экспериментаторы уверяли, что тренированый персонал смог бы уложиться в 10.



На этой картинке орудий всего четыре, но зато подвеска выглядит серьёзнее:


(wiki)

Поскольку great minds think alike, примерно тогда же (1972-3) умельцы из A Company, 159th Aviation Battalion (Fort Campbell, Kentucky) подвесили такую же батарею, только к меньшему вертолёту - CH-47 Chinook. Предполагалось, что другой вертолёт будет перевозить расчёты, и третий - всё остальное (например, боеприпасы). Начальство сочло решение возможным, но непрактичным - происшествие с одним вертолётом оставило бы батарею либо без пушек, либо без расчётов, либо без снарядов.



Источники:
Field Artillery Journal Jan-Feb 1974
Chinook-helicopter.com

Crossposted to engineering-ru.

Date: 2013-01-20 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Ух ты! Всё готово к круговой обороне. :)

Date: 2013-01-20 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Но вообще, занятное приспособление - шесть грузов превращаются в один, большой - благо, грузоподъемность позволяет.

Date: 2013-01-20 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
В принципе да, чем меньше вертолётов - тем лучше.
Но с другой стороны, одна зенитка в кустах - и кранты целой батарее.
Да и не уверен, что подвеску удалось довести до ума.

Date: 2013-01-20 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Эта штуковина в центре крепится?

Date: 2013-01-20 10:42 am (UTC)

Date: 2013-01-20 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
Идея красивая.
Два вертолёта - один с батареей гаубиц, другой с расчётами и выстрелами к гаубицам. Перебрасываем быстренько на какую-то площадку не ближе чем 10 км. от противника. Арт налёт откуда не ждали и быстренько сворачиваем пока не опомнились.
Только вот нафига оно нужно? Против папуасов не эффективно - их проще с вертолётов отстреливать (если рассеяные) или пару бомб сбросить (если цель жирная), а против организованного противника чревато - с таким грузом вертолёт как беременная корова на льду. Один пуск ПЗРК (даже если мимо) и прощай батарея гаубиц.

Date: 2013-01-20 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Это эксперименты не то времён войны во Вьетнаме, не то сразу после. Надо статью перечитать, емнимс дат там не было, но вдруг я что пропустил...

Во Вьетнаме, насколько я понимаю, часто обнаруживалось "дофига противника там-то в джунглях", и приходилось быстро перебрасывать силы для показывания оному противнику кузькиной матери. В т.ч., естественно, и артиллерию. Поскольку местность проблематичная и дорог мало, вовсю применялись вертолёты, емнимс гаубицы обычно возили по одной на внешней подвеске CH-47. Вот дома и раздумывали, как бы оптимизировать процесс.

И да, при таком способе переброски одна зенитка в кустах - и либо гаубицы останутся без расчётов, либо расчёты без гаубиц. В обоих случаях своя пехота останется без поддержки. Теоретически было бы разумнее перебрасывать по две-три гаубицы с расчётами и выстрелами.

Апдейт: после выхода из Вьетнама, 1973 год.
Edited Date: 2013-01-20 07:19 pm (UTC)

Date: 2015-02-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
В том-то и дело, что выгоднее перевозить орудия, боеприпасы и расчёты на одном вертолёте. По одному или два орудия. Тогда потеря одного вертолёта не приведёт к небоеспособности всей батареи сразу.

Date: 2015-02-22 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
Тогда или затягивается время погрузки-разгрузки, или нужна большая LZ для одновремменной разгрузки 3-х вертлётов (плюс 4-й вертолёт для разгрузочной команды).

Date: 2015-02-22 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Дык, в любом случае надо принять три-четыре вертолёта.
Или последовательно или параллельно.
Только в случае перевозки орудий с расчётами и боеприпасами первый же прибывший расчёт уже может начинать готовить позицию.
Но главное, ИМХО, в том, что даже если один вертолёт не долетел, можно работать.

Date: 2013-01-20 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
прЭлЭстно, прЭлЭстно... А если ветерок? И закручивает эту 7-тонную подвеску вокруг вертикальной оси.... Интересно, как они ее сажать будут...

Date: 2013-01-20 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Не закрутит. А если и закрутит - всегда сбросить можно - "война всё спишет"(с).

Date: 2013-01-20 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Только не в американской армии - там, судя по "Цыпленку и ястребу" могли заставить оплатить причиненный ущерб :)

Date: 2013-01-20 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Насчёт ветерка судить не могу, но так или иначе потенциал угробить всю батарею разом налицо; именно поэтому "одним махом шестерых убивахом". :)

Date: 2013-01-20 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
зато я могу. Довелось как-то видеть что вытворяет ветерок с подвешенным подобным образом ОДНИМ орудием. И, главное, хрен сбросишь: орудие не рассчитано на падение с высоты 5-8 метров, а ниже опуститься для сброса винтокрыл не мог: боялся "просадки". Ну, а отпускать трос с вращающимся и раскачивающимся изделием на нем в летающем гробу дураков не нашлось.;)

Date: 2013-01-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Если груз на внешней подвеске входит в резонанс, его, по правилам безопасности, положено сбрасывать. Иначе и вертолет с экипажем угробить можно.

Date: 2013-01-20 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
ага, ага. Сбрасывать... И потом месяц писать обьясниловки, пошто уронил пушку, получать "неполное служебное" и ломать себе, любимому, карьеру навсегда... Оно летуну надобно?
Ты даже не представляешь, сколько у командира экипажа найдется отмазок, чтобы не лететь с такой дребеденью...;)

Date: 2013-01-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Да нифига подобного. Там автомат на сброс стоит.
Представляю - я два сезона на вертолетах в Коми летал. :)

Date: 2013-01-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
На АРМЕЙСКИХ МИ-8 летал?;)

Date: 2013-01-20 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
А есть разница? И на Ми-8 летал, и на Ми-6, и даже на Ми-10.

Date: 2013-01-20 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
Разница большая. На армейских аппаратах тяжелее воздуха моего возраста ( а с более молодыми я на службе не сталкивался;)) не было ничего лишнего (по мнению нелетающего начальства);)

Date: 2013-01-20 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Но вроде бы таким же образом CH-54 регулярно перевозил самые разные грузы: от танков до самолётов; и видимо это как-то работало:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ch-54_Army.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:CH-54-Skycrane-delivers-dozer-vietnam-oct-1966.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ch-54a_041_army.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:CH-54_lifting_F-100A_to_Hill_AFB_1979.JPEG

P.S. Нашлась картинка с четырьмя орудиями и другой схемой подвески; так, наверное, закручивать не должно:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ch-54a_001_army.jpg
Edited Date: 2013-01-20 02:56 pm (UTC)

Date: 2013-01-20 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
вот подвеска с 4-мя пушками уже выглядит...профессиональней, что ли. Там заркучивание уже вряд ли возможно. А раскачивание без закручивания не так страшно для винтокрыла.

Date: 2013-01-20 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Но на остальных фото подвеска "одноточечная" (или как это правильно называется ?). Не боялись, видно, закручивания.

Date: 2013-01-20 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eseid.livejournal.com
не боялись, потому что не сталкивались с ней. Те, кто сталкивался - писали обьяснительные до конца жизни.;)

Date: 2013-01-20 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Я было подумал что ротационная кассета для противопехотных мин или бомб малой мощности.

Date: 2013-01-20 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Я даже не знаю, что бы я подумал. :)

Date: 2013-01-20 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
только хотела задать вопрос, а в комментах уже ответ с обсуждением

Date: 2013-01-20 07:05 pm (UTC)

Date: 2015-08-28 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
круто - если бы так еще и стреляло)

Date: 2015-08-28 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Стреляло иногда тоже интересно:
http://bukvoed.livejournal.com/184649.html

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:12 am
Powered by Dreamwidth Studios