bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


Ещё один заслуживающий внимания объект в Рамле - "большая мечеть" (Джами аль-Кабир, она же Джами аль-Омари), в прошлом - франкская церковь. Информации о ней не так уж много. Когда была построена - неясно; какой-то "капеллан Рамлы" упоминается в 1158, да Баха ад-Дин мельком упоминает церковь в 1191. Как называлась - непонятно; источники 16-17 веков говорят, что "св. Иоанна", но можно ли им доверять ? Почему не была разрушена в 1191 заодно с городской цитаделью и когда была превращена в мечеть - опять же вопросы без точных ответов. Прингл предполагает, что Саладин потому и пощадил объект, что успел переборудовать его в мечеть; но это так, гипотеза.

Что касается "матчасти", здание - трёхнефная базилика, 45 на 21 м. Построено в основном из песчаника, для отдельных элементов использован более твёрдый известняк и спионеренный откуда-то античный мрамор. Своды опираются на двенадцать колонн. Центральный неф туннельный, шириной 5.8 м., боковые крестовые, 4.55 м. На рубеже девятнадцатого-двадцатого веков своды были отремонтированы с использованием неаутентичного железобетона. Современный пол на полтора-два метра выше оригинального.

Южная стена. Здесь когда-то была дверь:



Запад, бывший главный вход в церковь:



Всякие надписи. Насколько я понимаю, нижняя - про возведение в 1314-м году минарета, до нас не дожившего. Кроме того, Прингл мельком упоминает надпись про строительство мечети (a mosque - т.е. он не уверен, о какой мечети речь ?) в 1297-м; а Цитрин-Сильверман про надпись Бейбарса (по её словам, первоначально обнаруженную в Белой мечети); причём обе они должны находиться около этой двери. Т.е. есть ещё одна надпись, которую я не заметил ? Так или иначе, вот (1,2) тексты двух последних (?):

1) Во имя Аллаха всемилостивого и милосердного. Посещает мечети Аллаха тот, кто уверовал в Аллаха и в последний день, выполнял молитву, давал милостыню и не боялся никого кроме Аллаха (сура 9 строка 18). Когда захотел Аллах, да возвысится он, исполнить то, что он задумал, он наполнил руки своего бедного раба, возложил на него свои надежды и передал дела в его руки, ревностно наблюдал за его действиями. Защищающий дорогую и близкую ему веру пророка, великолепный султан, величественный, жаждущий заповедной войны, воин победитель, завоеватель, опора мира и веры султан ислама и мусульман Бейбарс сын Абдуллы правая рука эмира правоверных (дарует ему Аллах долгую жизнь). Он двинулся из Египта с армией победительницей 10 раджаба собираясь осуществить джихад и сражаться с неверными и упорствующими. Он разбил лагерь в Яффо утром с рассветом и в 15.00 того же дня завоевал с божьей помощью этот город. После этого он приказал построить купол над этим благословенным минаретом, а так-же ворота этой мечети. Работа была выполнена его подданным слугой Халилем ибн Шауром в 666 г. (1268 г). Да простит Аллах его, его родителей и всех мусульман.

2) Во имя Аллаха всемилостивого и милосердного. Посещает мечети Аллаха тот, кто уверовал в Аллаха и в последний день, выполнял молитву, давал милостыню и не боялся никого кроме Аллаха (сура 9 строка 18). Он приказал восстановить эту благословенную пятничную мечеть великий султан аль Малик аль Абдаль Пахр аль Дания и аль Дин. И это было в дни раба Аллаха, да возвысится он, Али бен Халада в 697 г. (1298 г)



Сто лет назад было так (спасибо Кресвеллу). Над дверью - тугра султана Абдул Хамида II, с тех пор куда-то пропавшая:



Нынешний минарет построен в конце девятнадцатого или начале двадцатого века.



Вход во двор мечети:





Северный вход в мечеть; над дверью ещё одна надпись; может, её-то я и недосчитался ?



Интерьер:















Михраб и минбар:



Колонны:







Отдельная группа строений; вероятно, могила Шехаб ад-Дина, которая должна быть во дворе мечети:



С другой стороны:





Мечеть на старой фотографии, вид с юга; хорошо видно, что минарет не той модели:



Рисунок Генри Эндрю Харпера, 1872:

Ramla-Great-Mosque-Henry-Andrew-Harper-1872-ybz-0099-016
(Яд Бен-Цви)

Примерно 1914:



Объект 30 апреля 1943, с запада; население празднует Наби Салех.


(Коллекция Мэтсона)

Рамла с воздуха, 1932, вид с востока. Большая мечеть - справа от центра фото; за ней францисканский монастырь; на заднем плане - белая мечеть.


(Коллекция Мэтсона)

Фотографии: в wikimedia commons

ГугльМэп местности.

Ссылки:
The Churches of the Crusader Kingdom of Jerusalem: L-Z By Denys Pringle
The Mamluk Minarets of Ramla By Katia Cytryn-Silverman
Отчёт ЖЖ-юзера [livejournal.com profile] irairopa

Date: 2011-09-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] putnik2008.livejournal.com
Так запросто можно зайти в мечеть и фотографировать?

Date: 2011-09-01 08:26 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2011-09-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Действующие.

Date: 2011-09-01 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] el-finik.livejournal.com
kakaia griazisha...

Date: 2011-09-01 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, не самый чистый город в Израиле.

Date: 2011-09-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Рамле и сейчас остаётся центром караимской общины. Всё не соберусь сходить к их синагоге. Внутрь вроде не пускают.

Date: 2011-09-01 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Мы были, когда учились на курсе гидов. Правда, нас водил сам Шимон Гат, который там неподалеку живет и знает каждый камешек.

Date: 2011-09-02 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
http://www.ramla.muni.il/index.asp?id=1098
там в списке

Date: 2011-09-02 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Точно, не заметил. Спасибо.

Date: 2011-09-01 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Там у францисканцев в церкви у алтаря висит подлинник Тициана - снятие с креста. Эти места ведь считаются родиной Иосифа Аримафейского. И Георгия Победоносца, но это уже другая песня. И это уже, скорее, Лод.

Date: 2011-09-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Я на днях рассказал израильской группе возле церкви св. Георгия в Риге, что человек, давший ей название, похоронен возле грузинского шука в Лоде. Никто не знал.

Date: 2011-09-02 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Там в Лоде, в церкви, на кенотафе у барельефа Георгия отбита часть креста. Народ все время интересуется, почему Георгий с топором лежит.
:-)))

Date: 2011-09-03 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
А как туда попасть ? Там есть какие-то "приёмные часы" ? И про францисканский монастырь в Рамле тот же вопрос. :)

Date: 2011-09-01 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, вроде по одной из традиций считается, что францисканский монастырь стоит на месте дома не то Иосифа Аримафейского, не то Никодима, не то обоих. Про картину не слышал, любопытно.

Date: 2011-09-02 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Зоя, это ложная информация. Я посылал снимки картины искусствоведу из Шотландии, опубликовавшему несколько монографий по Тициану. Ответ был озназначным - не Тициан, и даже не его школа.
Edited Date: 2011-09-02 04:03 am (UTC)

Date: 2011-09-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Интересно. Нам Шимон говорил, что это подарок музея Прадо. Надо будет перепроверить, спасибо, Женя!

Date: 2011-09-02 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Это подарок испанских католиков. Прадо или нет, не знаю. Но точно не Тициан :)
Скудная и в тоже время наиболее полная информация есть в одном из францисканских журналов. Язык - итальянский.
Если найду, могу выслать на почту.

Date: 2011-09-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Буду тебе очень признательна!

Date: 2014-04-19 09:30 am (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
ну вот... и тут надули

Date: 2011-09-01 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Караимы есть и сегодня. Именно в Рамле находятся их всемирный центр и самая большая община в мире.

Date: 2011-09-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо, не знал.

Date: 2011-09-01 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
От недавно описанных мною литовских отличаются тем, что считают себя евреями.

Date: 2011-09-01 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
А МВД их евреями считает ?

Date: 2011-09-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Да, и они подпадают под ЗоВ.

Date: 2011-09-01 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
Хорошо отрабатываешь Рамле!!! В отношении францисканцев-я, скорее, на их стороне, чем на принглавской. Во всяком случае, 13-й век как-то более логичен, судя по источникам. Правда, источники - из Кустодии Терра Санкта:)))

Date: 2011-09-02 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Стараюсь. :)

Прингл только пишет, что касательно 13 века "documentary support is elusive". А вот с 14/15 видимо всё уже в порядке. :)

Date: 2014-04-19 09:27 am (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
ивритские источники не знаю на каком основании говорят, что землю Францисканского монастыря в Рамле выкупили в 1396 году.
Это мы вчера попутешествовали, вот я теперь и листаю всякие дружественные отчеты
http://yulkar.livejournal.com/862721.html

Date: 2014-04-19 08:37 am (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
наше пятьюшествие
http://yulkar.livejournal.com/862721.html
жаль, твое прочитала после - надо было нам в Большую мечеть зайти

Date: 2014-04-19 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Тхынкс, я в церкви не заходил. Про Тициана Ёжик в комментах выше написал, что это не совсем так...

Date: 2014-04-19 09:15 am (UTC)
yulkar: (Еж)
From: [personal profile] yulkar
да? ща прочту
а в церкви - мы себе так цель исккурсии определии

Date: 2017-06-03 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhelgi.livejournal.com
Решил писать пост о Рамле :)) и заглянул к тебе и понял что особо добавить не могу :) буду повторяться лишь фотографии другие :)

Date: 2017-06-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ну, фотографии точно будут лучше моих. :))

Date: 2017-06-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] darkhelgi.livejournal.com
А ты в центре Караимов не был? :) а то я еще и туда успел заглянуть :)

Date: 2017-06-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Нет, там не был.

Date: 2017-08-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sigdan.livejournal.com
Сколько в Рамле археологических находок, интересный фоторепортаж.

Date: 2017-08-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2019-08-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] darkhelgi.livejournal.com
Все пытался разузнать откуда они взяли мраморные колонны на западном входе в Джами Аль Омар, тот который вход в церковь.

Date: 2019-08-13 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ну... это нелёгкая задача. Мало ли откуда их могли притащить.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:37 am
Powered by Dreamwidth Studios