bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


В Мигдаль Цедек я уже бывал когда-то, и даже фотоотчитался. Но до всяких интересных объектов в ближайших окрестностях у меня тогда не дошли руки, или скорее ноги. Восполняю пробел.

Мемориал прямо на въезде в парк посвящён погибшим в боях за Мигдаль Цедек:





Могила шейха, на холме к северу от крепости. Если верить Петерсену, шейха звали Бараз ад-Дин, и он приходился каким-то родственником тому самому Садеку, которому мы обязаны существованием топонима Мигдаль Цедек.





В южной стене маленький михраб:



1925:



Рядом - ещё один мемориал:



Маленькое арабское кладбище к востоку от крепости. Одна из могил:



Если от кладбища повернуть на юг, можно добраться до группы печей для обжига извести, издали напоминающих башни. Фотография этой группы печей приложена к нижелинкованной "едиотской" статье о каменоломне, существовавшей здесь с 1924. Что может, конечно, и не означать.











Ещё немного прогулявшись, можно набрести ещё по меньшей мере на три подобных группы. Вот одна из них:





И ещё:



Также имеем по крайней мере три печи побольше:











И ещё нечто, похоже наполовину жилое:



И для полноты картины, совсем уж "свежие" развалины:





Фотографии:
1) в picasa web albums
2) или в wikimedia commons (как обычно, вперемешку с чужими)

ГугльМэп местности.

Ссылки:
A Gazetteer of Buildings in Muslim Palestine (Part 1) By Andrew Petersen
Borisfenus.blogspot.co.il
דוד הכהן - "כפר החוצבים" של מגדל צדק
אבי ששון - מגדל צדק חרושת האבן העברית - בשביל הארץ 33

Crossposted to tourism_israel.

Date: 2009-08-09 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Я там лазил, эти круглые сооружения показались мне слишком большими и незакопченными для печей обжига. Я решил, что это склады.

Date: 2009-08-10 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, копоти вроде нигде не видно. Но вряд ли склады. Склад ПМСМ скорее всего был бы обычным прямоугольным зданием с крышей.

Date: 2009-08-10 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
А может и сторожевая башня. Я вспомнил, в Себастии есть башни похожего размера. Правда, почему они полые я и тогда не смог понять.

Date: 2009-08-10 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
В Себастии я не был и сравнить не могу, но всё же и эта версия мне "не нравится". Непонятно зачем там сторожевые башни, тем более в таком количестве, почему они стоят не на холмах, а внизу, почему группами, где остатки перекрытий, лестниц итп, почему внутренняя часть круглая даже при прямоугольной наружной (см. вторую группу печей)...

По-моему, открытый верх почти вровень со склоном холма (для удобства загрузки), маленький типа вход внизу (поддувало) и круглая форма (более равномерный нагрев) хорошо согласуются с "печной" версией.

Я склоняюсь к мысли, что и "зиккураты" тоже печи, но побольше. Я забирался на один, но он засыпан по самою верхушку, ничего не видно. :(

Date: 2009-08-10 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] igorla.livejournal.com
Да, согласен, для сторожевой башни местоположение действительно странное.

Date: 2009-08-09 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
Вот места находишь, офигеть...

Date: 2009-08-10 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Я их в основном в сети нахожу. :)

Потом, в нашей компактной стране интересные места часто можно заметить, просто проезжая по шоссе из пункта А в пункт Б. :)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Главное - не получить за такие подвиги героя посмертно. :)

Date: 2009-08-10 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/yozhik_/
Да, там много промышленных построек. Причём даже с другой стороны шоссе.
По-видимому, здесь действовал крупный карьер.

Date: 2009-08-10 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, похоже промзона там была серьёзная.

Date: 2009-08-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] i-drlis.livejournal.com
Ну опять круто! И фотки классные!

Date: 2009-08-11 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо !

Date: 2009-08-14 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Спасибо! Знакомые места :)

Теперь пора бы пару километров восточнее переместиться, вот сюда:

Image (http://img36.imageshack.us/i/452313.jpg/)


Image (http://img2.imageshack.us/i/452362.jpg/)

Date: 2009-08-14 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Мне эти места известны не так хорошо как Вам, так что место на снимках я не узнаю... пара километров к востоку... это то, что подписано на на амуданане (http://amudanan.co.il?lon=197540&lat=665476&map=I50) как "хирбат ум аль-хамам" ?

Date: 2009-08-14 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Думаю, что да. Но там вокруг этой Хирбат аль Хамам куча развалин.
Помню мы туда еще в девяностых ходили. Забора тогда не было и арабцы из Дир Балута там пасли овец. На всякий пожарный мы брали с собой оружие(я тогда служил). Но пастухи оказались
вполне дружелюбными и пару раз угощали нас кофе.

Кстати там в Хамаме(и в районе Цедека тоже) можно обнаружить довольно много колумбариев, колоколообразных пещер. Судя по названию "аль Хамам" птиц они там разводили, что ли.
Хамам - вроде по арабски "голуби".

Те пастухи показали нам колодец, откуда они поили свое зверье, в котором даже летом была вода. ИМХО там была наполнявшийся за зиму резервуар.

Года три назад я там был, колодец завалили камнями :(

Где-то у меня были фотки этих колумбариев, поищу.

Date: 2009-08-14 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Image (http://picasaweb.google.com/kapara76/Stam#5369897355942487074)

Image (http://picasaweb.google.com/kapara76/Stam#5369897358161828706)

Image (http://picasaweb.google.com/kapara76/Stam#5369897360629374930)

Image (http://www.picasa2html.com)
created by picasa2html (http://www.picasa2html.com)

Date: 2009-08-14 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо, интересно. Может как-нибудь поброжу там ещё.

Здесь есть фотография голубятни в лесу Нахшоним:
http://hachik.livejournal.com/120280.html
Интересно, что снаружи голубятня похожа на эти невыясненного назначения строения около Мигдаль Цедек, особенно на то что на моей первой фотографии.

Date: 2009-08-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Те, что я видел, были гладкие изнутри, или со специально сделаными выемками для птиц. Все они были в колоколообразных пещерах, видимо, раньше там добывали известняк.

Date: 2009-08-15 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Т.е. что-то вроде "польской пещеры" в Бейт-Говрине ?
http://botinok.co.il/node/10942

Date: 2009-08-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Ага, только гораздо меньше.

Date: 2009-08-15 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ясно, спасибо.

Date: 2009-08-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] losew.livejournal.com
Не за что.

Date: 2019-05-23 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] tanait.livejournal.com
Картинки не показываются ни в этом комменте, на который отвечаю, ни коментом выше

Date: 2019-05-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
10 лет прошло...

Фотографии из комментов losew находились на гугловском сервисе picasa web albums. Пару лет назад Гугл "слил" этот сервис с google photos, и старые линки на странички размещённых там фотографий больше не работают.

Поскольку большая часть фотографий в моих постах загружена на ту же пикасу, я опасался, что и они исчезнут, и придётся исправлять всё вручную или забить... Но к счастью прямые линки на сами изображения по прежнему работают, за что Гуглу большое спасибо.

Date: 2012-02-18 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] marina1824.livejournal.com
Спасибо, очень интересно, восполнила пробел :)

Date: 2012-02-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Стараюсь. :)

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:12 am
Powered by Dreamwidth Studios