bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


На расстоянии около километра птичьего полёта - или, наверно, раза в два больше по 98-му шоссе - к северо-западу от перекрёстка Хамат Гадер находится одна из многочисленных "голанских" обзорных площадок, именуемая Мицпе Негев (т.е., надо полагать, "юг") Кинерот. Меня туда привели в основном не виды, а военная заброшка в виде большого бункера с огневыми точками по периметру. Какую-либо вразумительную информацию о бункере мне найти не удалось; но по крайней мере в нынешнем его виде он явно израильский, судя и по облику, и по ориентации (примерно на юго-восток). Впрочем, если верить амуданану, известный местный краевед Зеэв Эрлих (ака Жабо) почему-то считает его экс-сирийским после израильского капремонта; а на сайте ККЛ упоминают не только сирийцев, но даже пишут что-то туманное про британское происхождение; хотя по идее здесь была французская территория, разве нет ?

Вид на запад и на север; кое-где можно заметить бетонные штуковины, похожие на остатки старых укреплений, может и впрямь сирийских или колониальных:





Явный ДОТ на холме над дорогой к северу от обзорной площадки:





Мне, естественно, в бункер; перед нами его тыльная стена, смотрящая примерно на запад или северо-запад:



Одна из огневых позиций, в юго-западной части бункера:



Вход:



Закрыто:



И здесь:



В верхней части "переборки" видна надпись на иврите:



О !







В недрах бункера - два совершенно одинаковых помещения:





Вот второе:



К огневым позициям:





Юго-западную позицию мы уже видели снаружи.





Теперь вокруг, против часовой стрелки; вот южный фланг:









Дальше:







Просто цветы:



Одна из позиций оснащена командирской башенкой M1 от танка M48:









Всё, круг сделан:









И ещё немного цветов:



Фотографии: в wikimedia commons

ГугльМэп местности.

Ссылки:
Отчёт ЖЖ-юзера [livejournal.com profile] lyolik_il

Date: 2021-06-16 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2021-06-16 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
вот это да!

Date: 2021-06-17 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] gztzk.livejournal.com
Глядя на кирпичную кладку внешних стен, создаётся впечатление, что бункер был построен на чём-то гораздо более древнем...
Кстати, если на ГУГЛ-Мапс-Планета, посмотреть на район, где находится Гальгаль Рэфаим, в масштабе "птичий полёт", то можно заметить, что валяющиеся там каменюки сильно напоминают очертания (древнего) мегаполиса, с крепостной стеной и башнями по периметру...
А в прибрежной зоне Пальмахим, до того, как её заретушировали на картах, хорошо просматривались остатки большого древнего порта... ;)

Date: 2021-06-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Там прямоугольные "корзины" из металлической сетки, наполненные кусками камня (в данном случае базальта); многие израильские укрепления строились таким образом. Вот аналогичная конструкция на Тель ас-Саки:
https://dk4ipyj2mndfl.cloudfront.net/sbyv_3(1).jpg
А вот на линии Бар-Лева:
https://res.cloudinary.com/bizportal/image/upload//giflib/news/369241_2.jpg

В районе Пальмахим действительно был древний порт, т.н. Явне-Ям:
https://bukvoed.livejournal.com/188141.html
Edited Date: 2021-06-17 02:06 pm (UTC)

Date: 2021-06-18 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gztzk.livejournal.com
Вынужден с вами не согласиться — уж больно правильной формы эти ваши "куски камня"...))
На линии Бар-Лев — корзины действительно заполненны всем, что под руку попадало, а вот в Мицпе Негев и в Тель а-Саки — там использовались древние базальтовые кирпичи...
https://he.wikipedia.org/wiki/תל_סאקי

И нет, я говорил не про маяк с маленьким рыболовецким портом справа от него, а про остатки огромного порта, скрытого под водой в прибрежной зоне напротив военной базы Пальмахим, ближе к южной оконечности взлётной полосы.

Date: 2021-06-18 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
А, почему-то решил, что вы имели в виду, что сама кладка стен в основании древняя. А слова "кирпичная кладка" меня совсем сбили с толку... Камни в основном действительно прямоугольные. Возможно, их насобирали в заброшенных после ШДВ деревнях на Голанах. Учитывая, что использование обломков старых строений при возведении новых - старая традиция, я в принципе могу допустить, что часть их может иметь и более длинную историю. Но тут надо интересоваться у кого-то, кто лучше разбирается в вопросе.

Явне-Ям находится здесь:
https://amudanan.co.il/#!wiki=P456079
Про древний порт дальше к югу я не знаю, но возможно это пробел в моём образовании.

Date: 2021-06-18 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gztzk.livejournal.com
Ну да... Иерусалим, тоже стоит на древних мегалитах...
Image — верхний камень просто колоссален...
И не только Иерусалим...
Я знаю, где находится Явне Ям.
Дело не в пробелах вашего образования, а в том, что это — закрытая военная зона. И хотя сама база, на всех спутниковых картах, видна в мельчайших подробностях, прибрежная зона — закрыта ретушью. Однако, в то время, когда Гугл-мапс только появился, был короткий промежуток времени, когда этой ретуши не было, и при определённом масштабе, в море, просматривались очертания порта. И, кстати, примерно в то-же время, в развивающемся альтернативном проекте Hiking Map, местоположение этого порта было обозначено на карте...
Image
В красном прямоугольнике — заретушированная область,
В зелёном круге — маяк Явне-Ям,
В зелёном прямоугольнике — место, где предположительно находился небольшой порт,
Жёлтый квадрат — приблизительное местонахождение (по моей памяти) руин квадратной башни, вероятно маяка
Жёлтый прямоугольник — приблизительное местонахождение руин древнего порта.
Да и вот ещё что, если вы "пройдётесь" по ГУГЛ-Мапс, вдоль побережья Средиземного моря, то сможете заметить, что заретуширована большая часть побережья... Как мне сказал один знающий человек, это было сделано в качестве профилакти против подводных чёрных археологов. по-скольку в древние времена, суши — было гораздо больше

А эта местность вокруг Колеса Рэфаимов, не напоминает вам очертания большого города? ;-)
Image

Date: 2021-06-19 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Про Пальмахим - ясно, спасибо.

Про Руджум аль-Хири / Гальгаль Рефаим надо у [livejournal.com profile] indy424 спрашивать, он там копал несколько лет назад; но насколько мне известно, древний город он не находил.

Date: 2021-06-19 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
Пробелы уже моего образования не позволили мне найти никаких мегалиполисов вокруг руджума

Date: 2021-06-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gztzk.livejournal.com
А почему сразу "пробелы" — у вас комплекс Б-га?

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios