Пещера злобного Буквоеда

Мне такие фото не попадались. В принципе логично.

From:

всегда думал зачем минометы если они такие неточные? Может это дешево?

From:

Минометы это карманная мини-артиллерия, для этого они и нужны. А с добавлением СУО они вполне точные.

From:

ну карманные ладно - а на броневике? не лучше туда пушку?

From:

Пушка это уже реальная артиллерия, а не мини. :) Мини потому что менее мощная, чем реальная артиллерия, а карманная не в смысле что ее физически в карман можно положить, а в смысле что это собственная мини-артиллерия пехотных и танковых подразделений, которую они носят с собой. Минометы на БТР находятся на батальонном уровне, в распоряжении комбата, собственные самоходные артиллерийские установки это для него слишком жирно, а артиллерийский полк находится на дивизионном уровне и действует по указаниям штаба дивизии в интересах подчиненных подразделений, а иногда и по указаниям округа. Собственная мини-артиллерия в своем распоряжении и артиллерия старшего командира по запросу, две разные вещи для разных задач.

From:

ну вот мне и интересно - почему не поставить на место минометов пушки со всеми такими же данными подчинения и целей

From:

Я объяснил, почему. Потому что собственная артиллерия для батальона это избыточно. Артиллерия это мощное и дорогое средство огневой поддержки дивизионного уровня, и оно должно координироваться сверху и применяться массированно, чтобы от него был толк и смысл. Оно используется и в интересах дивизии в целом: огневая подготовка наступления, огневое прикрытие, подавляющий огонь и т.д., и в интересах конкретного подразделения по обстановке. Когда по запросу пехотного батальона дивизия задействует в его интересах батарею или дивизион из дивизионного артполка, это нормально и правильно. Сейчас по запросу этого батальона, потом того батальона или бригады и т.д. А если артполк раздать по несколько САУ в каждый батальон дивизии, это будет бестолковое распыление средств. Батальон в лучшем случае применит свои несколько САУ, либо САУ вообще окажутся ему ненужными, а дивизия не будет иметь артиллерии для массированного применения. Иногда на операцию можно заранее выделить, какая батарея или дивизион кому помогают, для ускорения процесса, но все равно это не собственная артиллерия батальона. Каждое средство должно быть на своем уровне. На уровне батальона это минометы, собственное средство огневой поддержки в распоряжении комбата. Это достаточное для батальона средство по калибру, мобильности, цене и задачам. А если ему нужно что-то более мощное и для собственного распоряжения избыточное, он запрашивает сверху. А может запросить и авиацию и т.д.

From:

спасибо за пояснение - как сугубо штатский я пытаюсь это понять

From:

shunara.livejournal.com

Дешево, мобильно и просто в использовании.

From:

Кроме того, что уже написали - сейчас появляются корректируемые боеприпасы для 120-мм миномётов, с GPS или лазерным наведением, позволяющие рассчитывать на хорошую точность.
https://topwar.ru/63464-upravlyaemaya-minometnaya-mina-iai-fireball-izrail.html
https://lenta.ru/news/2014/12/02/perm/

From:

а какое приемущество у больших минометов - которые не карманные - перед артилерией?

From:

По сравнению с пушками сходного калибра (то есть швыряющими в противника примерно столько же взрывчатки) миномёты как правило в разы меньше и легче, а также проще в использовании и дешевле. Минусы - миномёты как правили стреляют только по высокой траектории и имеют в разы меньшую дальность.

Отсюда и разница в подчинении/применении - "низкоуровневые" пехотные подразделения типа батальона получают миномёты, поскольку для их установки/перемещения не нужна тяжёлая техника, их использованию можно обучить пехотинцев, а стрелять дальше нескольких километров батальону всё равно не нужно. Раньше пехота имела собственные пушки маленького калибра на уровне батальона или полка для поражения прямой наводкой точечных целей на поле боя (танки, ДОТы итп), но в последние несколько десятков лет эту нишу заняли гранатомёты и ПТУРы.

Уровни выше начиная например с дивизии уже имеют собственные артиллерийские подразделения, поскольку могут себе позволить таскать и обслуживать "настоящие" орудия и поскольку должны стрелять на большую дальность - чтобы оказывать содействие всем подчинённым батальонам и чтобы поражать объекты за линией фронта.

Edited Date: 2017-06-27 01:01 pm (UTC)

From:

Пытаюсь себе уйснить но пока не до конца понял необходимость минометов при наличии всяких базук, полковой артилерии и прочих прибамбасов. Минометы не отмирают в наши дни?

From:

Допустим, за холмом в 2-4 км от вас прячется рота пехоты противника. Базука не достанет и в любом случае малоэффективна против пехоты. ПТУР - дорогой штучный "товар", опять же малоэффективный против пехоты; не говоря уже о том, что не любой ПТУР можно навести на "невидимую" цель. Дивизионная артиллерия занята - помогает соседям справа/слева. Авиация вся улетела на противоположный фронт или не может прорваться через заслон ПВО. Миномёт - под рукой, дёшево, и как раз то, что доктор прописал.

Edited Date: 2017-06-27 01:35 pm (UTC)

From:

типа мортир древности?

From:

Миномёты и есть прямой потомок стародавних мортир. Не зря по-английски оно обозначаются одним и тем же словом "mortar". Правда, мортиры в основном были очень увесистыми и использовались как осадные орудия.

From:

Большое спасибо за пояснение

From:

Минометы расцветают в наши дни. :) Базуки, гранатометы, ПТРК и прочие стреляют настильно, а минометы стреляют по навесной траектории, и именно поэтому являются мини-артиллерией. Опыт прошлых войн показал необходимость иметь с собой мини-артиллерию, поэтому в АОИ 60-мм минометы ставят даже на танки, а 81-мм и 120-мм выполняют роль мини-артиллерии на батальонном уровне.

From:

то есть главное - стрелять по навесной траектории и делать это самим сразу и быстро?

From:

Для миномета - да.

From:

А 60-мм в пехоте у нас сейчас есть ?

From:

Да.

From:

yankel.livejournal.com

Ух ты. На уровне роты? Вроде же на уровне роты минимет не полагается в ЦАХАЛЕ?

From: