Эх, коротка кольчужка...
Jun. 15th, 2017 09:16 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bukvoed
Сначала в Ливане, а затем на "территориях" M113 стал всё чаще использоваться для патрулирования, сопровождения, наблюдения и тому подобной рутинной работы в условиях "конфликта низкой интенсивности". При этом экипажу часто приходилось выглядывать из люков, с риском попасть на мушку какому-нибудь удачливому герильясу. Посему, к середине 1990-х часть машин оборудовали полуоткрытой надстройкой над командирским люком и щитами по бокам заднего люка. Было ли у него какое-то официальное обозначение, не знаю; в народе его, помнится, называли "Нагман" - от "Нагмаш мемуган", что-то вроде "БТР с усиленной защитой". Возможно был также известен как "Нагмаш БАТАШ" или "Вайзата БАТАШ", где БАТАШ = "битахон шотеф" = "рутинная безопасность".
То же, но без Вайзаты:
Некоторое количество таких было передано Армии Южного Ливана. Вот, возможно, один из; или всё же наш ?
Машины, брошеные АЮЛ в районе Эль-Хиама:
Хизбалла подобрала и предъявила:
(Рейтерс)
И самое занятное - Такие же машинки у ливанской армии, 2012. Похоже, что добытое у АЮЛ в 2000-м попало на вооружение:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-06-15 06:49 am (UTC)Это версия КАСМАН ("Кесем а-Мангина") - так в АОИ назвали комплекс мероприятий по подготовке ко 2-й интифаде. Интифада началась в октябре 2000 г., но разведка сообщала, что палестинцы готовятся к ней уже с 1999 г.
no subject
Date: 2017-06-15 06:58 am (UTC)А это Касман Маоз (или Нагмаш Маоз):
Я неправ ?
P.S. Для того, что выше, мне ещё попадалось название Касман Маген (или Нагмаш Маген). Тогда вполне вероятно что ты прав и то, что в посте - просто Касман. Надо получше разобраться. :)
no subject
Date: 2017-06-15 08:20 am (UTC)М113 в АОИ:
http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%9C113-%D0%B2-%D0%90%D0%9E%D0%98.4303/page-3
Здесь есть фото оригинального "Касмана". Взяли "Ливанский вариант" (не помню его названия, вроде "Вайзата БАТАШ"), и к его защите добавили бронелисты, с целью повысить защиты экипажа от огня сверху. Командир почти полностью закрыт и над его местом добавлен люк.
Для справки:
"Барделас" - общее название М113 в АОИ.
"Барделас Вайзата" (или просто "Вайзата") - М113 с дополнительными перфорированными бронелистами спереди и с боков (броня разрабтки "Рафаэль", коммерческое название "Тога").
"Касман" - сокращение от "Кесем а-Мангина". В 1999 г. и особенно с начала 2000 г. в АОИ стало поступать всё больше и больше разведдданных, что Арафат намеревается начать то, что позже стало известно как "2-я интифада". АОИ начала операцию "Касман" - комплекс меропроятий по подготовке армии к прогнозируемым событиям. Отсюда например "НАГМАХОН Касман" ну и "Вайзата Касман" (или "Барделас Касман").
no subject
Date: 2017-06-15 08:22 am (UTC)"Барделас" - официальное название.
НАГМАШ - просто БТР, но поскольку в начале 70-х, когда М113 поступил на вооружение, в АОИ были в основном полугусеничные БТР (ЗАХЛАМ), то НАГМАШ прочто закрепилось за М113, и если говорят "НАГМАШ" без уточнений - имеют в виду М113.
НАГМАН - "НАГМАШ Мемуган" - один из вариантов М113 с дополнительной бронерубкой, я давал фото выше.
КАСМАН - см. выше.
no subject
Date: 2017-06-15 08:45 am (UTC)Вариант 1. Это то, что ты называешь "ливанским". ЕМНИМС когда я служил в 90-е на ливанской границе, его называли "Нагман".
Вариант 2 (похож на 1, но с несколько более закрытой рубкой). Предположительно "Касман".
Вариант 3. Не то "Касман", не то "Касман Маген" (или "Нагмаш Маген"), внезапно на Фреш (https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=541381) назван "Нагман":
Вариант 4. "Касман Маоз" ('Нагмаш Маген").
И всё же, как каждый из них называть ?
no subject
Date: 2017-06-15 08:52 am (UTC)(2) - Касман
(3) - не знаю, на Фреш сказано "НАГМАН"
(4) - "Маоз"
no subject
Date: 2017-06-15 10:04 am (UTC)P.S. А когда появились Маген и Маоз ? Где-то между 2000 и 2003-4 ?
no subject
Date: 2017-06-15 09:47 am (UTC)2) Касман.
3) Маген.
4) Маоз.
Маген и маоз иногда называют и "касман маген" и "касман маоз", как продолжение первоначального касмана. С нагманом похожая история: так называли маген (от "нагмаш маген"), поэтому иногда маоз называют "нагман маоз", как продолжение магена. :)
no subject
Date: 2017-06-15 10:00 am (UTC)Я уверен, что помню название Нагман по своей службе на севере в 90-е, и практически уверен, что речь шла о (1). Но может это было и народное, не знаю. И это не исключает, что позднее (3) тоже могли называть Нагман.
P.S. А когда появились Маген и Маоз ? Где-то между 2000 и 2003-4 ?
no subject
Date: 2017-06-15 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 10:12 am (UTC)Да, в 2003 оба уже были.
no subject
Date: 2017-06-15 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 02:40 pm (UTC)https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:M113-based_81mm_mortar_carriers_in_Israeli_service
Это наша поделка с каким-то солтамовским миномётом ? У него есть какое-то название ?
no subject
Date: 2017-06-15 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 01:35 pm (UTC)Крепеление для личного оружия - это что ? Кошачий глаз - это фара какая-то ? Фары там вроде стандартные. Место для канистры справа-сзади вроде тоже стандартное, хотя в оригинале вроде "подставка" выглядела иначе.
no subject
Date: 2017-06-15 02:51 pm (UTC)Кошачий глаз это огоньки сзади, чтобы держать дистанцию ночью. На Давид говорит они такие приехали.
no subject
Date: 2017-06-15 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 05:55 pm (UTC)Я думаю комплекс доп защиты сканнибализировали и поставили на Ливанский нагмаш.
no subject
Date: 2017-06-15 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 07:04 pm (UTC)Как уже написали, у АЮЛ такие были до самого конца. Здесь же в посте фотографии есть.
no subject
Date: 2017-06-15 07:26 pm (UTC)