bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


Давным-давно на задворках музея Батей а-Осеф я узрел загадочный девайс. Что это такое - гадаю до сих пор. При последующих посещениях музея штуковину обнаружить не удалось.


Date: 2016-10-16 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] barbos91.livejournal.com
первое что приходит в голову-спросить у сотрудников музея. Это проблема?

Date: 2016-10-16 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Там из постоянно присутствующих сотрудников, кажется, только кассирша и охранники. Периодически ещё попадаются солдатки, проводящие экскурсии. Толку от всех перечисленных мало. Тем более, что фото сделано лет 10 назад, где эта штука теперь - ХЗ.

Date: 2016-10-16 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
Наверное баловались не то сотрудники не то солдаты давным давно

Date: 2016-10-16 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Сомневаюсь, вроде ствол выглядит прикреплённым к противооткатным устройствам. Но даже в таком случае интересно происхождение ствола и лафета.

Date: 2016-10-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
http://www.network54.com/Forum/330333/message/1476706831/Unknown+gun+in+the+IDF+History+Museum

На форумах спрашивать не пробовал? Задал вопрос знатокам здесь.

Date: 2016-10-17 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ленюсь регистрироваться. До сих пор как-то обходился. :)
Спасибо. Вижу, пока молчат...

Date: 2016-10-18 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
Незачто. *шепотом* там не нужна регистрация, это олдовый *борд*.

Date: 2016-10-18 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Учту.

Date: 2016-12-05 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
А это часом не французская, австрийская али итальянская горная 65-миллиметровка времён ПМВ?
Во время ПМВ их энное количество вместе с экспедиционными частями на БВ попало. Ну и в конце 40-х израильская самооборона вместе с прочим старьём и какое-то количество лёгких горных пушек времён ПМВ захомячила.

Date: 2016-12-05 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Французские 65-мм горные пушки времён ПМВ, которые были у нас в 48-м, это вот что:
http://bukvoed.livejournal.com/85951.html

На фото какой-то непонятный гибрид дульнозарядного ствола и относительно современного лафета с раздвижными станинами. Но что это за ствол и лафет, и кто/когда их совместил, я не знаю.

Date: 2016-12-05 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Это точно дульнозарядка а не казнозарядка конца XIX рубежа ХХ веков?
Судя по форме казённика - пушка последней трети последней четверти XIX века, от силы рубежа ХХ века.

Date: 2016-12-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Мне смутно кажется, что вроде никакого затвора там не было, но за давностью могу и ошибаться. К сожалению, фотографий казённика (и вообще других фотографий этого девайса) у меня нет. Ствол, да, похож 19 век (я, увы, плохо разбираюсь в артиллерии того времени); а лафет явный 20-й (но пока я его тоже не опознал).

Date: 2016-12-05 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Ну во первых особого смысла ставить 2-6 фунтовую дульнозарядку 50-70 мм калибром на лафет ВМВ (а судя по станинам это не ранее 30-х годов выпуска лафет) - проще и надёжнее на самопальный установить - гемору меньше а результативность та же. А вот с казнозарядкой уже действительно лучше ставить на лафет ХХ века.
А во вторых - форма казённика у орудия явно не свойственная дульнозарядным системам, зато свойственная казнозарядным последней трети XIX века (ПМСМ, у данной громыхалы банально снят казённик) -
Image

с поршневыми затворами:
ImageImageImageImage

и с крановыми/клиновыми затворами:
ImageImage

Date: 2016-12-05 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Вот не запомнил я, была там в казённике дыра или нет. Молодой был, глупый. :)
Ладно, может и казнозарядный.
Edited Date: 2016-12-05 03:26 pm (UTC)

Date: 2016-12-05 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
сугубо ИМХО - казнозарядка, 2-6 фунтовая / 50-70-мм горная или кавалерийская пушка конца XIX - XX века (английская/французская/германская/итальянская/австро-венгерская/шведская) попавшая либо с османскими гарнизонами либо с французскими или британскими колониальными частями. В 40-х когда и у евреев и у арабов был дефицит на артиллерию была установлена на самопальный лафет собранный из нескольких лафетов (причём разных МВ).
В общем - классическая кустарщина периода зарождения ВС.

Date: 2016-12-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо, приму к сведению.

Date: 2020-05-16 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
(Вдогонку)
Случайно нашёл ещё одну фотографию. Вы были правы, девайс казнозарядный.

Date: 2020-05-17 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Святослав Шипарев (from livejournal.com)
Интересно всё же - чьего производства и что собственно за система...

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 06:13 am
Powered by Dreamwidth Studios