bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


"МАГАХ-7" - глубокая модернизация М60 (т.е. "МАГАХ-6 Мем", соответственно СУО - "Нахаль Оз"). Новое дополнительное пассивное бронирование башни корпуса, бортовые экраны, 750-сильный дизель AVDS-1790-2AG заменён на 908-сильный AVDS-1790-5A с автоматическим стартером, два 6-зарядных дымовых гранатомёта (вместо прежних 10-зарядных) и др. Официальных данных о названиях различных вариантов "МАГАХ-7" нет, в Интернете в зависимости конфигурации брони различают "МАГАХ-7А/В/С/D". Бронирование производилось фирмой ИМИ ("ТААС"), установка - АОИ (в Центре востановления и ремонта - МАША-7100).
- "МАГАХ-7 Алеф" (т.е. "МАГАХ-7А") - имеет практически вертикальное дополнительное бронирование лобовой части башни. Обозначение "МАГАХ-7 Алеф" не используется, всегда говорят просто "МАГАХ-7".
- "МАГАХ-7 Бет" (т.е. "МАГАХ-7В") - "МАГАХ-7" с бронированием как у "МАГАХ-7 Гимель", но без замены двигателя, по-видимому серийно не выпускался.
- "МАГАХ-7 Гимель" (т.е. "МАГАХ-7С") - бронирование... с сильным наклоном передних бронелистов башни. Именно на этой моделе началась замена двигателя с AVDS-1790-2AG на AVDS-1790-5A.
- "МАГАХ-7 Далет" (т.е. "МАГАХ-7D"...) - то, что реально называется "МАГАХ-6 Бет Галь БАТАШ...

(Waronline)

Первые Магах-7 начали поступать в 500-ю бригаду в 1989 на смену Магах-6 Мем; в отставку семёрки ушли в 2014-м. Предположительно всего в этот вариант было переоборудовано около 400 машин.

Прототип:

Magach-7A-prototype-fbkr-1

Магах-7 Алеф:









Выставка в Тель Авиве, 1990:

Magach-7A-exhibition-ta-1990-hhe-1
(Israel Sun)

В Негеве, примерно 1990:

Magach-7A-negev-c1990-4lj-1

Magach-7A-negev-c1990-4lj-2

Учения, 1990-е:



Операция "Защитная Стена" (2002), Тулкарем:

Magach-7A-tulkarem-20020409-gty-1

D724-056
(Моше Милнер, Национальная фотоколлекция)

D723-081
(Моше Милнер, Национальная фотоколлекция)

D724-058
(Моше Милнер, Национальная фотоколлекция)

D724-061
(Моше Милнер, Национальная фотоколлекция)

Дженин:

D727-027
(Моше Милнер, Национальная фотоколлекция)

Шхем:



И ещё где-то тогда же:



Магах-7 Гимел:















В нижней части фотографии виден лежащий на башне 60-миллиметровый миномёт:

Magach-7C-60mm-mortar-ljog-1

И как такое получилось ?

Magach-7C-sufa-ntt-1

Или такое:

Magach-7C-side-vk-1

А зачем ему генератор ?

Magach-7-with-APU-fbdk-1

Учения, 1997:

Magach-7C-19971111-gty-1

Magach-7C-19971111-gty-2

На ливанской границе, тогда же:

Magach-7C-lebanon-border-19971123-gty-1

Учения, 1998:

D457-002
(Ави Охайон, Национальная фотоколлекция)

D457-007
(Ави Охайон, Национальная фотоколлекция)

D457-008
(Ави Охайон, Национальная фотоколлекция)

Рамалла, 2001:

Magach-7C-ramallah-20010614-gty-1

Magach-7C-ramallah-20010614-gty-2

Бейт Джала, тогда же:

Magach-7C-beit-jala-20010826-gty-1

Magach-7C-beit-jala-20010828-gty-2

Magach-7C-beit-jala-20010828-gty-1

Блокпост между Иерусалимом, и Вифлеемом, тогда же:

D694-028
(Ави Охайон, Национальная фотоколлекция)

Рамалла, 2002:

D724-039
(Йоав Гутерман, Национальная фотоколлекция)

Magach-7C-ramalla-20020501-gty-1

Хеврон, тогда же:

Magach-7C-hebron-20050402-gty-1

Рамалла, 2003:

Mаgach-7C-ramalla-20030821-gty-1

M113-Kasman-ramalla-20030821-gty-1

Хеврон, тогда же:

Magach-7C-hebron-20030622-gty-1

2004:


(Баад 20; [livejournal.com profile] leo715)

Тоже начало 2000-х:


(Рота "Боксер" 532 б-на в Шизафоне (курс командиров танков); [livejournal.com profile] leo715)

Учения, 2013:

Magach-7C-exercise-negev-20130923-gty-1

Magach-7C-exercise-negev-20130923-gty-2

Проводы в отставку, Цеелим, июль 2014-го:

Magach-7C-retirement-ceremony-tseelim-20140715-yls-1

В Латруне:


Date: 2016-07-27 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com

Ну а каков  "седьмой" вообще был, что о нем говорили танкисты, в нем хотели или в Меркаве?

Date: 2016-07-27 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
По военной специальности я далёк от танковых войск, как декабристы от народа, любили ли его танкисты - не знаю. Может [livejournal.com profile] david_2 подскажет. Объективно к концу службы он, наверняка по всем мыслимым параметрам уступал Меркаве 3/4 (кроме, наверно, угла склонения орудия).
Edited Date: 2016-07-27 07:06 am (UTC)

Date: 2016-07-27 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Хотя вот по весу-то и не особо уступал.
У меня был лет 15 назад собеседник, еврей из Ирака, послуживший в 70-80-х на танках трех типов - на русских Тэшках (Тиранах), на Центурионах, и на Паттонах. Так вот говорил, что именно служить было идеально на Паттонах, это "танк с автозавода в Детройте", удобный, комфортный, просторный, послушный, "мягкий", четкий. Вобщем - американский. А вот воевать на нем было похуже - защита плохая, часть снарядов находятся прямо в башне, и при пробитии они главная опасность. Кроме того там гидросистема поворота башни, всюду трубки под давлением, при пробитии брони их рвало и они в момент наполняли танк облаком маслосмеси, горючей и токсичной. Хотя, говорил, был такой плюс - простор, много пустого места, осколкам и кумулятивной струе есть куда лететь и кроме как в тело мягкого человека.

Date: 2016-07-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Про то, что в Центурионе боеприпасы были безопаснее размещены, я вроде тоже где-то читал. Жидкость в гидравлике Магахов - известная проблема; после ВСД её сменили на менее горючую; с другой стороны, вроде, башня в Магахе поворачивалась быстрее, чем в Центурионе. С простором дела обстояли немного по-разному в разных Магахах; семёрки имели старую "круглую" башню, более тесную чем новая "удлиннённая".

Date: 2016-07-27 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Магах-7 начал поступать в 500-ю бригаду в 1989 на смену Магах-6 Мем, почти одновременно с началом поступления в 1990 Меркавы-3 в 188-ю бригаду на смену Центурионам. Поэтому спрос, конечно, на них был неравный. :)

Тут всё дело именно с чем сравнивать и когда. Общее преимущество Магаха перед Центурионом было "бытовое", просторнее и вообще больше на американский автомобиль похож, это расхожее сравнение, удобнее в обращении и прочее. Но в бою Центурион был "крепче", и из-за гидравлики, и из-за бронирования, комплексно он был более живучий. Но дивизий Магахов в АОИ было гораздо больше, и из-за этого Центурион ушел гораздо раньше Магаха, потому что Центурион было невыгодней сохранять. И когда пришел Магах-7, то сравнение с Центурионом уже было неактуально.

Тиранов в кадровых бригадах вообще никогда не было, был батальон при 440-й резервной дивизии и рота при 130-й резервной бригаде, для учебной подготовки. Тираны считались хорошо защищенными и крепкими, но неудобными в бытовом смысле. Тираны 4 и 5 прожили в резерве до 1986, Тираны 6 до 1992, то есть опять же одновременно с Магахом-7 они почти не жили.

А когда Магах-7 служил, то он конечно котировался невысоко. Защита лучше, чем у 6, зато башня меньше, то есть и бытовых американских удобств меньше, и когда в резерве солдат переводили с 6 на 7, то больше всего страдали заряжающие, тяжелее и опаснее с непривычки. СУО хуже, чем у Галя, а более ранние шестерки, чем Галь, быстро ушли. Тяжелый, даже усиление мотора это не полностью компенсировало, соответственно больше проблем с ходовой и больше проблем у водителя, и т.д.

А с Меркавой он более-менее мог тягаться только с первой, но она тогда уже была только в резерве. А с современными ему Меркавой 2 и 3 он уже соревнование всяко проигрывал. Как и 6-Галь, считался устаревшей телегой, много точек смазки и общая непрестижность и старость. :) Забавнее всего было, когда в последние годы перед принятием решения в 2013 о списании последних Магахов из резерва часть срочников с Меркавы-4 по окончании службы и переводу в резерв переучивали на Магах-7, потому что Магахи еще были, а магахников уже негде было брать. Это был культурный шок как при переходе на каменные топоры. :)
Edited Date: 2016-07-27 08:36 am (UTC)

Date: 2016-07-27 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Стоп, я запутался - башня удлиненная и круглая. О чем речь - об угловатой башне м60 и круглой м48?

Date: 2016-07-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
На М60 башня круглая, похожая (но не идентичная) на башню М48. На М60А1 и далее башня удлиненная. Магах-7 это потомок М60, поэтому башня меньше, чем на Гале, потомке М60А1.

Date: 2016-07-27 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com
Вот, усвоил, сенкс!

Date: 2016-07-27 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"при 130-й резервной бригаде" - 320-й, пардон.

Date: 2016-07-27 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Очередное спасибо.

Date: 2016-07-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Я имел дело и с 6ками и 7ками. С точки зрения ремонта электрики они были примерно одинаковы. А вот с механикой на 7ке была задница. Танк был перегружен. Помню за неделю на учениях на 7 танков двигатели длставали 8 раз (т.е ломались двигатель, трансмиссия или הנע סופי  ).
Дело усложнялось тем что надо было снимать доп. броню с башни.

Date: 2016-07-27 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
При ремонте двигателя/трансмиссии нужно было снимать дополнительную броню с башни ?

Date: 2016-07-27 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Да. Ее боковую часть - она нааисала над двигателем.
Кстати, 5я фотка с конца - баад 20 в 2004, когда 500 уже закрыли. 6я с конца - рота "Боксер" 532 б-на в Шизафоне (курс коммандиов танков).

Date: 2016-07-27 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ясно, спасибо.
Это ваши фотографии или просто места знакомые ?

Date: 2016-07-27 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Мои. :)
Поищу еще. У меня гдето была фото с процессом смены даигателя. Мб там поймал "голый" бок башни.

Edited Date: 2016-07-27 11:47 am (UTC)

Date: 2016-07-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Подписал. Ничего не перепутал ?

Date: 2016-07-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Кстати. У меня есть фото "дембелбского аккорда" 7ки в Цук Эйтан. Была мысль превратить его в тбтр по-быстрому, но не срослось.

Date: 2016-07-27 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
О, это интересно. Можно подробнее ?

Date: 2016-07-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Сняли орудие и вырезали маску. Из маски в МАША должны были сделать дверь. На ВЛД приварили некое подобие ступенек из уголка. Этого зверя хотели использовать в качестве тбтр для логистики и эвакуации раненных. Внутрь помещалось двое раненных на носилках, но загружать их через "ноздрю" в башне было непросто, мягко говоря.
В конце концов после пары испытаний от идеи отказались. Если делать быстро - получалось бестолково, а если как следует (менять башню на броне-рубку) то получалось слишком затратно по времени и деньгам.

Edited Date: 2016-07-27 02:27 pm (UTC)

Date: 2016-07-27 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Мало нам уродов, так еще одного хотели. :) Назвали бы Нагмагах. :)

Date: 2016-07-27 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Нагманума, по имени главного вдохновителя. :)

Date: 2016-07-27 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Нуми нуми". :)

Date: 2016-07-27 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо. И у вас есть фото этого шушпанцера ?

P.S. Давным-давно из Магах вроде уже пытались сделать ТБТР, информации практически никакой:
http://bukvoed.livejournal.com/308284.html
Edited Date: 2016-07-27 05:38 pm (UTC)

Date: 2016-07-27 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com

Image

Image

Это совершенно другой проект. Военный эрзац, так сказать.

Date: 2016-07-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, я понял, что другой. Спасибо за фото и информацию.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios