bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


В послевоенные годы мода на боевые треножники дошла до СССР, и на свет появилась новая 122-мм гаубица Д-30. Дальше вышло как всегда: порт - братские арабские страны - дружба народов - Израиль. Экземпляр на верхней фотографии работает мемориалом в Атлите.

В АОИ трофейные Д-30, похоже, использовались ограниченно:

По сайту "Бейт а-Тотхан"... было захвачено трофеем и в 1967, и в 1973 гг. Использовалось в перестрелках ("кравот БАТАШ") на иорданском и ливанском фронтах в 70-80-е гг. Был подготовлен к десантированию/перевозке вертолётами для действия в составе десантируемых дивизионов ("гдудим муцнахим") артиллерийских войск.

Годы службы в АОИ, по тому же источнику, 1968-82.

Ещё был такой эпизод:

В книге "В их руках закалялась сталь", стр. 157, рассказывается такой факт о 6-ф пушках в период Войны на истощение. Появилась идея установить 6-ф орудие на лафет Д-30 (сказано "122-мм русское орудие с 3-х станинным лафетом") и использовать их в маозах на канале. Задача была возложена на командира БИМ-3 в составе МАША-7100 (прапорщик Бен-Цион Нефарстек) и тот со своими людьми в течении 2 недель подготовил несколько таких орудий (без изготовления технических чертежей). Орудия были доставлены в маозы, но выяснилось, что при стрельбе они поднимают много пыли, что демаскирует позицию и их использование было прекращено. (waronline)

В Батей а-Осеф:



В Бейт а-Тотхан:



Египетский трофей, 1967:


(Архив ККЛ)

Тогда же:



Египетские трофеи, 1973:


(IPPA, Давид Вейсфиш)


(IPPA, Давид Вейсфиш)



Синай, 1974, большая часть с израильскими номерами:

122-mm-D-30-captured-sinai-19740101-ymgi-1
(Ави Симхони)

В АОИ, на учениях по десантированию:



Египет:

122mm-D-30-g73-1

Сирия, 1974:

122mm-D-30-syria-second-attrition-197404-vk-1

Современная Сирия:





Вместе с М-30:



Ливан, Нахр эль-Барид:





До кучи - Иран, 2013:

122mm-D-30-iran-2013-gmi-1

Date: 2012-11-16 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
(грустно)
- Ну вот на кой черт связались вообще с арабами? Ей-ей, проще и выгоднее было бы напрямую в Хайфу везти. Впрочем, этот вопрос риторический и отношения к артиллерии уже не имеет.

Date: 2012-11-16 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Политика. :)

Date: 2012-11-16 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Я бы сказал, конкретный политик :(

Date: 2012-11-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
А что поделаешь? Сначала Джугашвили начал борьбу с безродными космополитами, а потом вакантное место уже оказалось занято. :)

Date: 2012-11-16 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Джугашвили-то, насколько я в курсе, антисемитом как таковым, в отличие от Хрущева, не был.

Date: 2012-11-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Не был. Ему было все равно, кого "зачищать" в данный момент. "Ничего личного, только политическая целесообразность"...

Date: 2012-11-16 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Кстати, а в чём политическая целесообразность борьбы с космополитами ? Как-то никогда не задумывался, зачем он это затеял...

Date: 2012-11-16 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Я так понимаю, когда новообразованный Израиль отказался идти по сталинскому пути, а советские евреии стали массово собираться на историческую родину, тут-то Иосифу вожжа под хвост и попала.

Date: 2012-11-16 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да вроде началась антиеврейская кампания в не позже первых месяцев 49-го, вряд ли Сталин уже тогда успел разочароваться в Израиле. То, что генеральная линия после войны перегнулась в сторону патриотизма, борьбы с "низкопоклонством перед Западом" итп - понятно, но не объясяет, зачем надо было продавать всму этому антиеврейский характер. Типа "антисемитизм как объединяющий фактор", или что-то другое ?

Date: 2012-11-16 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Черт его знает - я в этой теме "плаваю"...

Date: 2012-11-16 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Вот и я...

Date: 2012-11-16 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] l-69-l.livejournal.com
Боевые треножники ногебают :) Хороший пушк.

Date: 2012-11-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Даёшь огромных человекоподобных боевых роботов !

Date: 2012-11-16 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Но согласись, офигенная гаубица получилась. ;)

А арабы - им что ни дай, либо проебут, либо сломают...
Edited Date: 2012-11-16 04:23 pm (UTC)

Date: 2012-11-16 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Симпатичная. Меня, правда, всегда озадачивали буксировочный крюк на стволе и крохотный щит.

Арабские армии, кстати, не всегда выглядели так уж скверно. В 1973 скажем, да и раньше иногда...

Date: 2012-11-16 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Озадачивали? Ты не видел, как её перевозят? И какой она высоты в развернутом положении?

Date: 2012-11-16 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Что её буксируют стволом вперёд я знаю, но не логичнее ли крепить крюк к передней станине ? Не поломает ли случайный рывок за ствол устройства отката или механизмы наводки ? То есть, наверное, особых жалоб не было, но зачем рисковать ?

А высота при чём ?

Date: 2012-11-16 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Ствол длиннее сложенных станин. И там, в транспортном положении, всё фиксируется.

В боевом положении её высота (если я не путаю) такова, что верхний край щита как раз на уровне пригнувшегося человека.

Date: 2012-11-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
(Присмотревшись) Точно, длиннее.

Навскидку мне кажется, что щит настолько узкий, что прикроет разве человека, стоящего совсем впритирку к казеннику. С другой стороны, нужен ли такой рудиментарный щит вообще ? Западные аналоги начиная с М102 как-то обходятся...

Date: 2012-11-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Ну, в 67-м, подозреваю, совсем от щитка отказаться еще не решились. :)

Date: 2012-11-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Вот, нашел:

1. высота в боевом положении:

Image

2. Длина в транспортном положении:

Image

Date: 2012-11-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Кстати, фото с высотой не совсем корректное - из-за кривизны рельефа, расчет не стал/смог гидравлическую "пятку" поднять. Более корректное фото вот:

Image

или вот:

Image

(подпись под второй фотографией, кстати, дивная: "канадский военный обучает афганцев обращению с Д-30")

Date: 2012-11-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Таки щит не только узкий, но и низкий.

А зачем артиллерист на "некорректном" фото ковыряется палкой в затворе ?

Date: 2012-11-16 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Там раздельное заряжание - сначала снаряд, потом э-э "гильза". Вот снаряд в ствол заталкивается этой палкой.

Date: 2012-11-16 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Точно, не подумал что при раздельном заряжении снаряд надо затолкнуть глубоко.

Но на фото затвор, вроде, закрыт ?

Date: 2012-11-17 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Неа, открыт.

Date: 2012-11-17 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Разве полукруглая штуковина над палкой это не верхняя часть закрытого клина ?
Как здесь:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:122-_%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%94-30_%286%29.jpg

Date: 2012-11-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Точно, закрыт. Значит, фото сделано в момент, когда гильза уже была дослана в ствол, затвор (полуавтомат) закрывается, а боец палку-толкалку еще на вытащил до конца.

Ну вот как-то так:


Date: 2012-11-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Вероятно...

Date: 2012-11-17 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] l-69-l.livejournal.com
>>Не поломает ли случайный рывок за ствол устройства отката или механизмы наводки ? То есть, наверное, особых жалоб не было, но зачем рисковать ?<<
ЕМНИП, при буксировке гидравлика отката жёстко фиксируется закрытием краника, и становится "твёрже стали", и механизмы наводки тоже как-то стопорятся.

Date: 2012-11-17 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Понятно, спасибо.

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios