Нам, пожалуйста, сэндвичей, да побольше... 2

[bukvoed]

(Иерусалим, Рудольф Йонс (?), архив ККЛ)

Итак, задачи по сопровождению конвоев в начале 48-го были возложены на "сэндвичи". Но грузы-то по прежнему нужно было возить, и желательно обычными грузовиками, поскольку а) броневиков на всех не хватит и б) много ли затолкаешь через узкие двери в изначально перегруженную машину ? А водителям грузовиков тоже хотелось чувствовать себя хоть в какой-то степени защищёнными. И некоторое количество "везучих" машин обзавелось бронекабинами.

Нечто непонятное вроде бы с такой же табличкой над кабиной, как на верхнем снимке; табличка, похоже, принадлежит транспортному кооперативу "Шелев":


(Иерусалим, Рудольф Йонс (?), архив ККЛ)

Всё ещё Иерусалим:


(Бено Ротенберг via wiki)

Завод а-Аргаз, Тель Авив:


(Золтан Клугер, Национальная Фотоколлекция)

Тоже где-то в ТА, апрель 48-го:



Ремонтная мастерская в кибуце Нир Ам, февраль:


(Лазар Динер, архив ККЛ)

Кибуц Гиват Бренер:


(Архив Пальмаха)

Ещё где-то:


(Яд Табенкин)

Фермеры приехали в Тель Авив, апрель:


(Золтан Клугер, Национальная Фотоколлекция)

Хайфа, вроде мост Рушмия ?



Конвой в районе Хайфы, 21 мая:


(Central Zionist Archives)

И 25 мая:


(Central Zionist Archives)

Конвой в Наарию, март:


(Андреас Майер, библиотека Хайфского Университета)

Основание кибуца Гаатон, октябрь:


(C)

Нам Хецбани по ступицу:


(Central Zionist Archive)

Бронемуловоз из "конвоя Неби Даниэль":


(C)

Инспектора ООН проверяют груз во время перемирия:


(Central Zionist Archive)

Тренировка, в кузове - ПТР Бойс:


(Архив Пальмаха)

"Если я забуду тебя, Иерусалим..."


(Central Zionist Archive)

"Победа или смерть":



Ещё:


(givati.org.il)




(Central Zionist Archive)


(Central Zionist Archive)


(Central Zionist Archive)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)


(Яд Табенкин)

Иногда, к сожалению, бывало и так:


(Central Zionist Archives)



Он же до того как, или близнец:


(Архив Пальмаха)

Конвой в Ехиам:


(Библиотека Хайфского Университета)


(Библиотека Хайфского Университета)

Ещё подбитые грузовики:


(Архив Пальмаха)


(Архив Пальмаха)

Мемориал около Шаар а-Гай:

Comments

[altyn73.livejournal.com]

толщина брони какая была?

[bukvoed.livejournal.com]

У стандартных сэндвичей - два 5-мм стальных листа и два дюйма бука между ними. А у этих грузовиков - сомневаюсь, что был какой-то стандарт, думаю что под руку попадалось, то и лепили.

[altyn73.livejournal.com]

ага, я так думал , что двухдюймовыми листами обшивали

[mr-fix.livejournal.com]

>Хайфа, вроде мост Рушмия ?

По шпионским сведениям - да; сейчас это выглядит так:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Rushmia_Bridge.JPG/800px-Rushmia_Bridge.JPG

>Кузов бронирован, а кабина - нет ?
Судя по войницам, это задумывалось как эрзац-БТР

>Ещё экземпляр:

(http://img803.imageshack.us/i/convoy1.jpg/)

>Иногда, к сожалению, бывало и так

Конвой в блокированный старый город Иерусалима, куда не пропускали даже воду. Шейх-Джарра, водитель застрелен 50 раз, потом брошен на дороге и поджжён.

(http://img831.imageshack.us/i/jerusalemsheikhjarrah.jpg/)

[paintervic.livejournal.com]

Звери... Машина шла в одиночку что ли, без конвоя?

[bukvoed.livejournal.com]

Конвой - не панацея. Иным конвоям очень сильно досталось.

[mr-fix.livejournal.com]

Это был обычный продовольственный конвой, ничего выдающегося злодейского. Расстреляли и сожгли, можно подумать.

А тут можно прочитать про уничтоженный медицинский конвой - расстрелянные амбулансы с эмблемой Маген Давид Адом, врачи и медсёстры из Адассы (госпиталя). Никаких воплей "международной общественности" с отмечанием ежегодно по сей день что-то не видно.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hadassah_medical_convoy_massacre

[patetlao.livejournal.com]

А арабские партизаны знали в этом хонфликтн, что Маген Давид Адом - медицинский знак?

[bukvoed.livejournal.com]

Насчёт рядовых партизан не поручусь, но командиры наверняка знали и куда идёт конвой, и что означает маген давид.

[patetlao.livejournal.com]

спасибо. Интересно, у арабской стороны был какой-то такой знак и как к нему относились израильские поселенцы. И вообще, был обмен (какой-то) информацией об этом между сторонами? Через ооновцев, наблюдателей?

Насколько правила войны в чём-то соблюдались?

[bukvoed.livejournal.com]

Я не знаю, как помечался арабский медицинский транспорт и были ли случаи нападения на него. Вообще в силу ряда причин атаки на транспорт не занимали сколько-нибудь заметное место в деятельности еврейских милиций; а вот у арабских милиций зимой-весной 48-го это был пожалуй основной метод ведения боевых действий.

Правила войны, насколько я понимаю, зачастую нарушались обеими сторонами, особенно в начале войны.

[patetlao.livejournal.com]

просто совсем ничего не видел по этой теме. И даже положительных примеров не знаю (в смысле, соблюдения), а интересно, потому что важный и яростный конфликт, и, во-вторых, кругом много всяких наблюдателей и инспекторов ООН было на тот момент. Как бы на фоне такого присутствия должно было что-то соблюдаться обеими сторонами.

[bukvoed.livejournal.com]

Тема большая и до сих пор чувствительная, а я не специалист. Случалось всякое. Например, в начале войны (до мая 48-го) обеим сторонам было некуда девать пленных; поэтому последних запросто могли в расход, но бывало что и отпускали.

[patetlao.livejournal.com]

понятно, спасибо.

[bukvoed.livejournal.com]

Очередное спасибо. :)

>Судя по войницам, это задумывалось как эрзац-БТР

Согласен. Будет более подходящий постинг - перенесу.

[maya-cooks.livejournal.com]

Бронемуловоз впечатлил особенно

[bukvoed.livejournal.com]

Было и такое, оказывается.

[patetlao.livejournal.com]

Да, спасибо за очень масштабную подборку. Бронированные коневозы я видел ещё только у юаровцев, в оккупированной Намибии.

А так, конечно, очень удивил масштаб бронирования грузовиков и профессионализм работы.

Единственное, что непонятно, зачем на ряде машин так высоко поставили (подняли )стойки для тента?

https://lh5.googleusercontent.com/-JhWasKJUHtw/T2YIjU9hh8I/AAAAAAAAY4Q/kuZ1eMZXqmY/s640/Armoured-truck-nir-david-19480201.jpg

[bukvoed.livejournal.com]

А разве это стойки для тента ? Мне кажется, это ограждение кузова.

[patetlao.livejournal.com]

А разве тент на них не натягивают?

https://lh5.googleusercontent.com/-H9JrHEveZYw/T5V-Fby-cOI/AAAAAAAAY3k/S5N2bPw1ztg/s640/Armoured-truck-haifa-1948.jpg

[bukvoed.livejournal.com]

Хм, да, на этом фото натянут тент. Но мне кажется, это главным образом ограждение, чтобы в кузов влезло больше каких-нибудь мешков.

[patetlao.livejournal.com]

а там, где такие высокие стойки сделаны, случаем нормальные борта крышей не перекрыты (в высоту этих бортов)? Типа, а люди в кузове стоят на крыше этого перекрытия, поэтому и стойки пришлось поднять?

[bukvoed.livejournal.com]

Не думаю. На некоторых фото кузов явно загужен выше уровня бортов:
https://lh5.googleusercontent.com/-KN_A8S4ypKc/T_BpbCDUuNI/AAAAAAAAcSI/XEBXJdZT4xI/s800/Armoured-truck-hativat-iftah-gdud-3-136913.jpg
А люди, если надо, могут и поверх груза разместиться:
https://lh5.googleusercontent.com/-u8zTEEuQrOs/T_Bpa4QRVTI/AAAAAAAAcSA/U-R8ah5su2M/s800/Armoured-truck-from-dalia-to-harel-130977.jpg

[patetlao.livejournal.com]

Ага, я это видел. Удивляюсь как подвеска всё это выдерживала!? По ней и не видно, чтоб проседала даже. А ведь на грузовиках уже есть лишний вес бронекабины, бронекапота, бронировка бензобаков и прочее-прочее

Просто увидев бойницы в бортах кузова, подумал, что из некоторых данных бронегрузовиков сделали ""замаскированные БТРы"". (то, что описал выше - а над бронекоробом в кузове - обычный кузов. Отсюда и высота).

А выходит просто "бурбахайки", только бронированные, )

[bukvoed.livejournal.com]

А где там бойницы ?

Замаскированные БТРы у меня в другом посте:
http://bukvoed.livejournal.com/160155.html

[patetlao.livejournal.com]

Вот тут бойницы в бортах https://lh5.googleusercontent.com/-JhWasKJUHtw/T2YIjU9hh8I/AAAAAAAAY4Q/kuZ1eMZXqmY/s640/Armoured-truck-nir-david-19480201.jpg

За ссылку - спасибо.

[bukvoed.livejournal.com]

Фото можно немного увеличить:
https://lh5.googleusercontent.com/-JhWasKJUHtw/T2YIjU9hh8I/AAAAAAAAY4Q/kuZ1eMZXqmY/s850/Armoured-truck-nir-david-19480201.jpg

Я не вижу там бойниц, только ограждение и перевёрнутые крюки для крепления тента (т.е. вы были правы и ограждение задумывалось заодно как рама для тента) или верёвок для лучшей фиксации груза.

[patetlao.livejournal.com]

А-А, всё понятно. Спасибо.



P.S. А слева от грузовика - это водонапорная башня?

[bukvoed.livejournal.com]

Да.

[patetlao.livejournal.com]

Она сделана ещё и как фортификационный пункт?

[bukvoed.livejournal.com]

По этой фотографии не совсем понятно, может внизу просто какие-то подсобные помещения. Но иногда водонапорные башни использовали по совместительству как наблюдательные вышки.

[patetlao.livejournal.com]

спс.