bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


Некоторое время назад в посте [livejournal.com profile] yunga_gral отметился камень из Аполлонии. В рисунке на камне легко узнаётся поле для игры в nine men's morris, ака мельница. Нашёлся и у меня снимок этого камня. Как подсказывают в комментах, именно этот экземпляр - современная имитация; но попадаются в наших палестинах и вполне аутентичные "мельницы".

Вот, например, бейт-говринский замок, предполагаемая столовая. Игровое поле выцарапано на переэкспонированном каменном столе в правой части кадра:





Часто, как в Ципори, игровые поля устраивали прямо на мостовой:





Азур, камень с игровым полем был использован при строительстве здания, в котором сейчас обитает местный музей:



И экспонат музея, говорят привезённый откуда-то из Иерусалима:



Иерусалим, Кардо (по наводке [livejournal.com profile] evg25):



Камень с мельницей в Музее Рокфеллера, северная галерея:



Музей иродианского квартала:



Археологический парк под Шхемскими воротами; очевидно, тоже разновидность мельницы:



Другая игра, манкала; в данном случае на скифопольской мостовой:



Манкала в синагоге в Мерот:



Вероятная в Кационе:



Кибуц Бейт а-Эмек:



А вот Атлитские рыбаки, 1920-е:


(Йосеф Швейг)

Тоже, вероятно, вариации на тему манкалы ? Музея Эрец Исраэль, медный павильон:



Тель Бейт Шемеш, средняя бронза (Музей Рокфеллера, южная галерея):



Тель Мегидо, железный век (Музей Рокфеллера, северная галерея):



В тему - испанская иллюстрация 13 века:


(C)

А не попадались ли уважаемым френдам в наших палестинах ещё какие-нибудь старинные игры ?

[Update]Информация от френдов и не только:

-В Аполлонии же, на лестнице около городского рва.
(Гюльчин Ахундова)

-Во первых, на голанах есть около 90 примеров вырезанных на плитах отверстий для игры в Манкала. Если вы гуляете по голанам, то остановите машину на дороге ведущей к поселку Йонатан. в поле по левую руку есть немалое кол-во дольменов. если вы пройдете метров 500 к дольменам которые расположены на пригорках {(они обыхно больше остальных) то найдете на плитах накрывающих камеры такие игры. Но есть и десйтвительно примеры искусства: в центральной части голан была Моше арталем и Игалем Бен Эфраимом (и опубликована в моем докторате) была найдена плита с очень интересным и необычным геометрическим рисунком , и рядом еще одна игра манкала.
(indy424 1,2)

-КЕСАРИЯ. Византийская улица выстелена мраморными плитами вторичного использования. Тут и надписи, и декоративные орнаменты и графити с играми.
(levakov)

-В Сусите на декуманусе, в синагоге Капернуама сразу несколько.
(Кирилл Якобинец)

-Манкала в Курси. Установленный рядом информационный щит говорит о таких же на кардо Ципори, в Нимроде и Сусите.
(שמשון ברזני)

-Манкала на Тель Йокнеам.
(wiki)

-Мельница в Бельвуаре.
(Galya Machavariani)
[/Update]

Ссылки:
The Name of the Game – Ancient Board Games in Israel By Michael Sebbane
מיכאל סבן - משחקי לוח קדומים בארץ–ישראל
Gambling and Gaming in the Holy Land By Elizabeth Lapina
Ancient Board Games and the Nabataeans
Board Games from the Eastern Cardo By Michael Sebbane
ДРЕВНИЕ НАСТОЛЬНЫЕ (И «НАПОЛЬНЫЕ») ИГРЫ НАРОДОВ МИРА ([livejournal.com profile] levakov) 1, 2
Трик-трак, бэкгэммон или нарды. История и картинки.

Date: 2012-02-11 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
спасибо, про апполонию не знал.
вообще пто древние игры советую публикации микки
сабана. он по моему даже докторат про них делал.
вообщем у нас есть три вида игр, насколько мне известно:
мельница, разновидности сенет/менкеле и лудус дуодеким, также по моему известная как "идиот".
(на них писали всякую похабщину иногда).
мельница есть практически везде, где были солдаты. на кардо, во вторичном использовании во дворе кевер давид.
на литостротосе. и много где еще.
игра в 12 я видел (может быть ) только на боковом дворе кфар нахума.

Date: 2012-02-11 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо ! А где можно найти эти публикации ?

Date: 2012-02-11 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
если интересует, я поищу.
я завтра ухожу в милуим на неделю,
вернусь посмотрю в библиотеке.
только напомни мне.
кстати, в хирбет кейяфа я нашел в одном из разбитых горшков
три десятка полированных камешков, которые я интерпретирую как авней мисхак.
только в данном случае нашли не доску, а фигуры.
я думаю что до лета напишу статью, обязательно поделюсь

Date: 2012-02-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Интересует. Спасибо заранее.

Date: 2012-03-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Напоминаю. :)

Date: 2013-01-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Надеюсь, с моей стороны не будет слишком большой наглостью вернуться к годичной давности разговору...
Вы, случайно, не дописали ту статью ?
И не находили статьи Сабана ?

Date: 2012-02-11 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
менкеле или сенет- самая старая. в эйн разал в иордании - 6 тыс.
на камнях в агошрим, ранний кальколит.
на голанах- поздний кальколит.
и далее, вплоть до наших дней

Date: 2012-02-11 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] levakov.livejournal.com

http://levakov.livejournal.com/32307.html продолжение и много ссылок...очень много в капернауме...в эммаусе есть ГО...
http://lj.rossia.org/users/marinni/407151.html -здесь тоже очень интересно....
эйн разал в иордании по сообщению нашего товарища по жж- к сожалению он не дает ссылку на фотографию УВЫ!!!!

Date: 2012-02-11 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] indy424.livejournal.com
я не помню наизусть, это надо смотреть доклады по сайту.
на голанах есть в расм харбуш, можно найти у эпштейн в
IAA reports 4
кроме того, там есть десятки таких игр и их комбинаций
на долменах.

Date: 2012-02-11 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо ! Утащил линки к себе.

Date: 2012-02-11 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
V Ierusalime na Kardo mozhno naiti pole.

Date: 2012-02-11 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
:-)
Ориентир: спуститься по лесенке вниз (правда, она в последнее время закрыта) и сразу справа. Если лестница закрыта, то присмотревшись можно увидеть сверху. При случае, сфоткаю и выложу.

Date: 2012-02-11 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо ещё раз.

Date: 2012-02-11 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
Пожалуйста.

Date: 2013-01-07 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] evg25.livejournal.com
Не прошло и года :-) (там была реставрация и было закрыто какое-то время)

Image
Edited Date: 2013-01-07 03:18 pm (UTC)

Date: 2013-01-07 03:23 pm (UTC)

Date: 2012-02-11 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hachik.livejournal.com
Что-то вроде "манкала" из Хирбет-Омрит на Голанах
Image

Date: 2012-02-11 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо !

Date: 2016-12-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] Кирилл Якобинец (from livejournal.com)
Камень с игрой из Аполлонии - современный.

Date: 2016-12-18 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо !

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:37 am
Powered by Dreamwidth Studios