Ноги, крылья… главное - хвост !

[bukvoed]

Израильская фирма Урдан предлагает добавить к САУ хвост прицеп под названием Artrail, позволяющий артиллеристам возить с собой и относительно удобно подавать дополнительный боекомплект. Дёшево, сердито, на достаточно твёрдой поверхности видимо не особенно мешает передвижению... однако про заказы вроде ничего не слышно.

Comments

[elyco.livejournal.com]

Вот если б это полевая кухня была... ;-))

Прочитал:

[speot.livejournal.com]

"позволяющий артиллеристам возить с собой и относительно удобно ПРОДАВАТЬ дополнительный боекомплект."
Задумался... )

[leo715.livejournal.com]

Насколько я понимаю этот прицеп попал между стульев. Те у кого серьезная самоходная артиллерия изпользуют транспортеры боеприпасов или возят на себе гораздо больше чем М109.
ЕМНИП в Бури в Пустыне выстреливали в среднем по 215 снарядов в день, так что без транспортера этот art trail как мертвому припарки.

[bukvoed.livejournal.com]

Чтобы что-то зажарить, его надо сначала подстрелить. :))

Re: Прочитал:

[bukvoed.livejournal.com]

Война - войной, а бизнес - бизнесом. :))

[elyco.livejournal.com]

Дык, САУ же. Картечью что-нибудь да подстрелят. :-)))

[shaked-il.livejournal.com]

Идея прижилась. Прицепили к танкам и, возможно, к Меркаве. Не так давно на ВОЛе был пост с аналоничной тележкой.

[bukvoed.livejournal.com]

Возможно. Я, к сожалению, не знаю, сколько возит М109, сколько прицеп и сколько транспортёр. :(

[bukvoed.livejournal.com]

Так и я о том же. Вот чтобы подстрелить и нужен дополнительный боекомплект. :)

Картечь для М109, думаю, не выпускают. Но ОФ тоже сойдёт. :)

[elyco.livejournal.com]

ОФ нельзя - разнесет весь обед в клочья...

[crazyden75.livejournal.com]

Малость примитивное ноу-хау - тележка на двух колёсах. В Маше такое за час склепают, от того, вероятно, и спроса к этому конкретному изделию нет.

[bukvoed.livejournal.com]

Ну, если хорошо накрыть залпом стадо коров - на шашлык батарее, думаю, хватит. :))

[elyco.livejournal.com]

Коров лучше шрапнелью с дистанционным подрывом.
Впрочем, можно и ОФ, если жрать очень хочется.
:)

[bukvoed.livejournal.com]

Да, тот же Урдан предлагает прицеп для танка, называется Backtrail, и его вроде закупили для АОИ:
http://www.israeldefense.co.il/en/content/urdan-supply-idf-dozens-backtrail-logistic-trailer-systems

[bukvoed.livejournal.com]

Так и про аналоги, вроде, не слышно. Видимо, в АОИ решили, что им такая штука не нужна.

[leo715.livejournal.com]

М109 - 36-39 выстрелов.
Прицеп, судя по фильму ещё где-то 40.
M992 - которых у американцев один на каждый М109, несёт 95.
У нас до сих пор М548 (Альфы, на базе М113). В теории они тоже могут нести где-то 80 выстрелов.

[andru-ha-ha.livejournal.com]

Единственный плюс -- мобильность.

Всё остальное сильно осложняет действия экипажа.
- нужно заменить двери во всех пушках
- даже с новой дверью выйти из пушки очень непросто для минимум 4-х человек внутри
- скорострельность сильно пострадает
- совершенно непонятно на каком этапе подачи снаряда на него будет навинчиваться взрыватель

Кроме того, основная часть работы нашей арты на постоянных позициях.
А для экстренных случаев нормальной войны раз в 30 лет достаточно и существующего.

Короче, фигня.
Разве что кто-то из генералов захочет на этом заказе нагреть руку...

[bukvoed.livejournal.com]

Ясно, спасибо.
Понятно, что транспортёр - это хорошо. Особенно если бронированный, как M992. Но это и гораздо больше денег, чем прицеп, и отдельный экипаж нужен.
А если нужно стрелять много, так прицеп может оказаться полезным и при налижии транспортёра. Тем более что его можно и к транспортёру тоже прицепить, и тогда получаем 36+95+2*40 = 211 выстрелов на ствол.
Это я так, думаю на ходу; не будучи артиллеристом, я не в состоянии как следует оценить такое решение.

[bukvoed.livejournal.com]

>даже с новой дверью выйти из пушки очень непросто для минимум 4-х человек внутри

Сложно потому что прицеп будет мешать ?

>скорострельность сильно пострадает

По сравнению с подачей с грунта ?

>совершенно непонятно на каком этапе подачи снаряда на него будет навинчиваться взрыватель

Наверно один может навинчивать взрыватели, а другой в это время переставлять жёлоб ? Кстати, а когда навинчивают взрыватели на снаряды, которые перевозят внутри САУ ?

>Короче, фигня.
Разве что кто-то из генералов захочет на этом заказе нагреть руку...

Может и фигня, я ни капли не артиллерист и не берусь судить. Генералы пока не хотят. То ли честные, то ли предпочитают пилить что-нибудь подороже. :))

[andru-ha-ha.livejournal.com]

>Сложно потому что прицеп будет мешать ?
Во-1, прицеп будет сильно мешать, во-2 новые двери сильно сужают проём двери. Сейчас там одна большая дверь, которая быстро открывается и закрывается.

>По сравнению с подачей с грунта ?
С грунта вообще легко подавать. Сунул в дверной проём и всё. Там уже заряжающий делает всё остальное.

>Наверно один может навинчивать взрыватели, а другой в это время переставлять жёлоб ? Кстати, а когда навинчивают взрыватели на снаряды, которые перевозят внутри САУ ?
Взрыватели навинчивать можно где угодно. Но удобнее всего навинчивать и настраивать снаружи на стоящие снаряды.

Дело в том, что снаряды обычно выстреливают пакетами минимум в 4 снаряда. То есть их в любом случае поставят и подготовят рядом с пушкой на миштахе. И нафига тогда эта приблуда?
Кроме того, есть же ещё и Propellants. Их тоже нужно подготовить перед стрельбой.

И самое главное.
Если эта приблуда загорится, то пушка от неё уже не уедет...

[bukvoed.livejournal.com]

>новые двери сильно сужают проём
Мне кажется, размер двери не изменился, просто она стала двухстворчатой ?

>Взрыватели навинчивать можно где угодно
А перевозка снарядов с навинченными взрывателями допускается ?

>И нафига тогда эта приблуда?
В принципе, непосредственную подачу боеприпасов из прицепа можно рассматривать как опциональную фичу и использовать девайс просто как снарядный ящик; по прибытии на позицию отцепить и отъехать на десяток метров. Тогда в сущности ничего не изменится по сравнению с нынешней ситуацией, кроме наличия дополнительного боекомплекта (и некоторых помех в срочном выпрыгивании из подбитой на марше САУ) ?

[andru-ha-ha.livejournal.com]

Размер проёма уменьшится из-за новых створок, которые возьмут сантиметров по 10 с каждой стороны.

Перевозка снарядов с навинченными взрывателями не допускается. Они слишком нежные.
Тем более, что взрыватели бывают разные.

Прицеп же можно прицепить к Альфе.
Это имеет смысл.

[bukvoed.livejournal.com]

>Размер проёма уменьшится из-за новых створок, которые возьмут сантиметров по 10 с каждой стороны.

Хм, возможно...

>Прицеп же можно прицепить к Альфе.

А можно и к Альфе, и к САУ. Но наверно вы правы и в наших условиях потребность в таком количестве боеприпасов возникает редко.

САУ М109 в АОИ

[livejournal.livejournal.com]

User oleggranovsky referenced to your post from САУ М109 в АОИ (http://oleggranovsky.livejournal.com/18226.html) saying: [...] Прицеп к М109, ЖЖ Буквоеда, 26.11.16 [...]