bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed


Ещё один относительно мализвестный советский девайс - 180-мм пушка С-23. Согласно табличке в зихронском артиллерийском музее (Бейт а-Тотхан), использовалась египтянами и сирийцами в 1973 году; сирийцы, в частности, целились по штабу СВО в Цфате. Данный экземпляр был захвачен у египтян. Всего взяли по меньшей мере две штуки; из этих двух сформировали батарею в 334-м дивизионе и разрешили артиллеристам стрельнуть на учениях одним из немногочисленных прихваченных снарядов (согласно waronline, сформировали не батарею, а взвод ака "пальга" и выстрелили два снаряда). Остальные боеприпасы припрятали на всякий пожарный, который так и не состоялся. Вскоре после подписания соглашения о разъединении сил с Сирией в мае 1974 взвод расформировали.

Зачем же, задумывается старый Кондрат, было возиться с парой трофейных стволов ? По дальности обычным снарядом (30 км) С-23 несколько уступала имевшейся у АОИ американской 175-мм М107. Возможно, среди трофейных снарядов были активно-реактивные, которые С-23 могла запулить на внушительные 43.7 км; это уже почти Дамаск... В какой-то момент усилиями Джеральда Булла израильские М107 обзавелись более дальнобойным снарядом (Extended Range Sub Calibre Mk 7 MOD 7, 40 км) но это, видимо, было позже. Однако, как опять же подсказывают на waronline, к началу ВСД на вооружении АОИ начали поступать Иври-1 с дальностью 42 км. Правда, на полноценный дивизион наскребли только в 1975; но на показательный "бабах" бы хватило. В общем, непонятно...

Экс-египетская С-23 и подполковник Цви Мером:


(via)

Фото из Field Artillery Journal Nov-Dec 1974:



Современная Сирия:



Этот екземпляр был захвачен ребелами в артиллерийском училище в Алеппо, 2016:

180mm-S-23-captured-by-rebels-in-aleppo-artillery-college-20160805-iab-1

P.S. Несколько советских фотографий С-23 и её экспериментальных сестёр С-33 (калибром 210 мм) и С-43 (280 мм). Как заметил внимательный [livejournal.com profile] tri_tire_tochka, у орудий на фото клиновые затворы, тогда как серийная С-23 получила поршневой.

Date: 2012-11-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
По ссылке (http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=3530.0), кстати, интересные ч/б фотографии. Интересны они тем, что весь триплекс (насколько видно) с клиновым затвором. То есть ещё первые, досерийные варианты.

Date: 2012-11-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Затвор, к сожалению, не очень хорошо видно, но на первый взгляд он такой же, как у серийной С-23 ?

Date: 2012-11-27 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
(Присмотревшись ещё раз)
Впрочем, на фото С-33 и С-43 в походном положении затвор действительно похож на клиновой...

Date: 2012-11-27 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
И на фото С-23 в боевом положении тоже. Да, спасибо, Вы правы.

Date: 2013-01-29 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
Феерия.
27 штук выпустили, 7 поставили Сирии, ещё с десяток - Египту, себе 10 оставили? А не круто ли?

Date: 2013-01-29 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Для борьбы за мир не жалко. :)
А откуда числа ?

Date: 2013-01-30 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
Выпуск - виноват, ошибся, всего 19, а не 27 (источник - http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=727), по Сирии есть вполне правдоподобные данные СИПРИ и независимых источников, ну а Египет - это скорее догадки, исходящие из соображения, что меньше, чем сирийцам, всяко не поставили бы.

Date: 2013-01-30 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Ясно, спасибо.

Date: 2013-05-27 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
В списке экспортированных орудий увидел загадочное:
>180-мм пушек С-23 340
http://ru-artillery.livejournal.com/135889.html

Date: 2013-05-27 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
Это старый прикол, СИПРИ пишет о 300 С-23 в Египте с 1967 г.
Шведы перепутали с ЗУ-23-2, я так понимаю, а теперь байка расползлась по сети.

Ещё один ствол в Сирии

Date: 2016-08-07 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ain92.livejournal.com

Huge: an extremely rare 180-mm S-23 gun captured in #Aleppo (https://twitter.com/hashtag/Aleppo?src=hash) Artillery College, able to fire a 88-kg shell some 30 km pic.twitter.com/9NE1fgMh01 (https://t.co/9NE1fgMh01)

— Ilya A. = Илья А. (@ain92ru) 7 августа 2016 г. (https://twitter.com/ain92ru/status/762333254867386369)


Захвачен противниками Асада позавчера в артучилище в Алеппо.

Re: Ещё один ствол в Сирии

Date: 2016-08-09 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] ain92.livejournal.com
TIL, что в Сирии
[Error: Irreparable invalid markup ('<a href"https://www.facebook.com/encyclopedia.of.syrian.military/photos/a.262359207208139.54659.177009122409815/730049997105722/?type>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

TIL, что в Сирии <a href"https://www.facebook.com/Encyclopedia.of.Syrian.military/photos/a.262359207208139.54659.177009122409815/730049997105722/?type=3&theater">ходит</a> полулегендарная история об обстреле и даже повреждении линкора "Нью-Джерси" в 1983 году у берегов Ливана.
Беглый просмотр англоязычных источников предсказуемо не подтвердил эту историю. Можно написать в музей, которым стал корабль, но мне лень — практически уверен, что там выразят недоумение и опровергнут наличие каких-либо обстрелов у берегов Ливана.

Re: Ещё один ствол в Сирии

Date: 2016-08-09 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо ещё раз. Писать в музей я тоже поленюсь, пожалуй.
From: [identity profile] ain92.livejournal.com
Во-первых, откуда у вас инфа про два ствола, ведь на всех фотографиях только один?
Во-вторых, кажется, Анвар Садат жаловался Брежневу в письме 30 августа 1972 года, что Египет получил лишь 4 180-мм орудия. См. https://www.facebook.com/Malwmataskrya2/posts/726780107403504 и https://books.google.ru/books?hl=ru&id=VHlyAAAAMAAJ&focus=searchwithinvolume&q=180+mm+guns
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Про два ствола - с фото таблички из артиллерийского музея. Но я зашёл сейчас на сайт музея и вижу, что там написано про "батарею из одного ствола":
http://www.beithatothan.org.il/node/1130 (иврит)
Кажется, на waronline тоже писали про два; в посте есть ссылка, но она не работает. В общем, надо перепроверить.

Спасибо. По ссылке на мемуары Садата, к сожалению, виден только маленький фрагмент текста, в котором нет ничего про С-23 и даты/адресата тоже нет...
Edited Date: 2016-08-21 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] ain92.livejournal.com
Спасибо за ссылку! Какая-то там сомнительная информация про 110-кг снаряд. Я недавно добавил табличку об известных по открытым источникам снарядах в Википедию. Самый тяжёлый из них весит меньше центнера.

Дата и адресат появятся, если вы загуглите фамилию генсека. ;-) К тому же, в разных источниках есть примерные пересказы этого письма, он действительно жаловался на недостаток дальнодействующих вооружений "для сдерживания" (читайте, вооружений, традиционно воспринимаемых как орудия нападения, агрессии).
Edited Date: 2016-08-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Нашёл письмо:
http://cojs.org/message_addressed_by_president_sadat_to_president_leonid_brezhnev-_aug-_30-_1972/

Линк на waronline починил, но про количество трофейных С-23 там чётко не сказано. Пойду переспрошу.
Edited Date: 2016-08-21 06:31 pm (UTC)

Date: 2016-08-21 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Кстати вот - Садат в 2972-м жаловался Брежневу,что получил всего 4 С-23:
http://cojs.org/message_addressed_by_president_sadat_to_president_leonid_brezhnev-_aug-_30-_1972/

Date: 2016-08-22 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
Ух ты, спасибо за информацию. Крайне интересный документ, если только подлинный.
From: [identity profile] ain92.livejournal.com
>The American gun is tank-mounted, highly mobile, with a built-in firing mechanism so that it can reach the farthest targets it is designed for. Yours is immobile (it can be moved by no less than twenty men), has no built-in firing mechanism and so falls short of its full range.
Спасибо! Занятно, египтяне на стороне Широкорада в войне "картузного" и "гильзового", простите за выражение, "фандомов".
Впрочем, я не понимаю, как запальные трубки влияют на дальность (хотя буксируемость, разумеется, не способствует выдвижению максимально близко к линии фронта).
Edited Date: 2016-08-22 07:28 pm (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 09:26 am
Powered by Dreamwidth Studios