bukvoed: (Default)
[personal profile] bukvoed

(Арxив ККЛ)

В 1940-41 капитан французской армии Биш (Bich), расквартированный в Бейруте, сконструировал бронеавтомобиль на шасси неполноприводного полуторатонного Доджа; всего было сделанопримерно 10 машин. Из характеристик отметим неплохое для полукустарной машины вооружение (37-мм пушка за щитом в передней части "бронекузова", спаренный с ней пулемёт, плюс ещё один-два пулемёта) и озадачивающую едва защищённую кабину (ветровое стекло можно было прикрыть опускающимся бронещитком, вместо дверных стёкол тоже были какие-то железяки). Девайс остался в истории как Automitrailleuse Dodge или Tanake (пишут, что этим последним словом французы из Новой Каледонии называли какие-то металлические контейнеры, откуда и перешло на контейнерообразный броневик). После вишистов машины использовалось "свободными французами", а с обретением колониями независимости сколько-то оказалось на сирийской службе. Из этих последних минимум один отметился в 48-м - как видим, без большого успеха. Сохранился по меньшей мере один экземпляр, стоит в сирийском музее рядом с трофейным израильским сэндвичем.

У сирийцев:



Приехали:

D276-083
(Национальная Фотоколлекция)

D844-008
(Национальная Фотоколлекция, Золтан Клугер)

D844-007
(Национальная Фотоколлекция, Золтан Клугер)

Малорелевантная картинка: взятый у вишистов Додж, переоборудованный под "скорую помощь" австралийцами из кавалерийского полка 9-й дивизии:



Источники:
http://www.aviarmor.net/tww2/armored_cars/france/dodge.htm
http://shusharmor.livejournal.com/209195.html

Date: 2012-09-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] paintervic.livejournal.com
Спасибо, интересные снимки!

Date: 2012-09-22 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Видимо, предполагалось, что в бой машина пойдет задним ходом, а выходить будет как раз вперед. Посему решили и не перегружать переднюю подвеску.

Date: 2012-09-22 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Мы пол-тырнета по-пластунски пропахали... :)

Date: 2012-09-22 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Не думаю.
Без кормового поста управления идти в бой задним ходом трудно. А такого скорее всего нет - нигде в источниках не упоминается, с задней дверью сочетается слабо, да и редкость это на полукустарных броневиках.
К тому же пушка находится близко к переднему краю кузова, и стрелять из неё назад должно быть крайне неудобно.

Date: 2012-09-22 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
да тут на 3-х фото из пяти не поймешь, где зад, а где перёд

Date: 2012-09-22 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
На первом фото - справа, на третьем и четвёртом - слева. :)

Date: 2012-09-22 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-cooks.livejournal.com
уверен? :))

Date: 2012-09-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Во всяком случае, с той стороны он был раньше. :)

Date: 2012-09-22 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
найденное в своё время в собрании АWM

Image (http://img337.imageshack.us/i/syria194201afrencharmou.jpg/)

Image (http://img341.imageshack.us/i/syria194201theinterioro.jpg/)


SYRIA. 1942-01. A FRENCH ARMOURED CAR, CAPTURED BY THE 9TH AUSTRALIAN DIVISION CAVALRY, CONVERTED INTO A MOBILE REGIMENTAL AID POST.

Image
(http://img651.imageshack.us/i/194107syriaabadlybatter.jpg/)
1941-07. SYRIA. A BADLY BATTERED FRENCH ARMOURED CAR

Eщё битое вишистское железо. Здесь сразу два вида полукустарных броневиков - этот самый Додж-танака и Вайт времён ПМВ на новом шасси

Image (http://img84.imageshack.us/i/copyoftanake3.png/) Image (http://img33.imageshack.us/i/copyofcamionblinde07.jpg/)

Date: 2012-09-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо !

Вы совершенно правы касательно железяк вместо дверных стёкол и дожившего до наших дней БА в сирийском музее.

Date: 2012-09-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
>Вайт времён ПМВ на новом шасси
Вот такой:

Image (http://img689.imageshack.us/i/amdodgewhite.jpg/)

Date: 2012-09-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
Image (http://img32.imageshack.us/i/camionblinde03.jpg/)

Много ещё есть всяких картинок с этим Танаком; я например как-то вырезал стоп-кадры с ним же из ролика про действия в иракском форте Рутба, где отметился и другой небезызвестный броневик, но вот самая колоритная наверное среди имеющихся.

А это насколько из музея - там был целый "вокэраунд"

Image (http://img842.imageshack.us/i/camionblindetanake26.jpg/)

Image (http://img853.imageshack.us/i/camionblindetanake15.jpg/)

Date: 2012-09-22 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Здесь есть большая подборка:
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=1260

Date: 2012-09-23 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Тогда небронированную кабину вообще не могу объяснить :)

Date: 2012-09-23 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
Да, страницу восстановили. До того всё это находилось по другому адресу, потом не находилось. Там кстати фотографии трёх разных типов машин.


По материалам археологических раскопок хард-драйва.

Насчёт вооружения - пулемётов было два: один на турели сзади, другой спаренный с пушкой. (на фото из музея хорошо видна маска пушки с двумя дырками)

Image (http://img59.imageshack.us/i/frdodge5.jpg/)

Кстати, сейчас что-то не могу найти, но в процессе изысканий я где-то вычитал, что на этом именно агрегате с именем командира "Колонель Николас" на борту рассекал некий русский юнош, который служил с "свободными французами". Или этот колонель Николас и был русским - не помню.

Image (http://img818.imageshack.us/i/frdodge3.jpg/)

Пушка же, по сохранившейся фотографии с не снятым трогательным раструбом на стволе:

Image (http://img191.imageshack.us/i/amdodgetanakehaugh2.jpg/)

В своё время мной опознана была как пехотная 37-мм образца 1916г:

http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_d'Infantrie_de_37_modele_1916_TRP

Картинки из Рутбы, где по-моему эти самые "Танаки" видны в камуфляже как раз вроде вышеприведённого. Там же, как известно, были замечены (у меня где-то были и надёрганные скриншоты, и даже более-менее нормальные фотографии) знаменитые тянитолкаи трансиорданского Легиона, очень схожие по мотивам с этой собакой... Танакой.

К приведённому ранее фото с верблюдОм ещё одно - из фоторепортажа Джона Филлипса 1943 года для "Лайф". http://benatlas.com/2010/05/life-in-the-middle-east-in-1943-by-john-phillips/ (http://benatlas.com/2010/05/life-in-the-middle-east-in-1943-by-john-phillips/)

Это французская Армия Леванта, туземные верблюжьи роты, т.н. мехаристы http://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9hariste

Image (http://img209.imageshack.us/i/mehariststravelinginarm.jpg/)

P.S. Насчёт Рутбы - это я, по-моему, погорячился. Что там на скриншотах конкретно не совсем ясно, но скорее всего форма у этих бедуинов - трансиорданского Легиона, а машина - тот самый броневик немецкой фирмы из Хайфы, а не Додж. Камуфляж просто какой-то не такой, схожий с одним из вышеприведённых фото.

Image (http://img213.imageshack.us/i/tanakerutbah1.jpg/) Image (http://img823.imageshack.us/i/tanakerutbah2.jpg/)

Рапорт сдан, раскопки завалов закончены, хе-хе.

Date: 2012-09-23 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
Кстати, вот по каким мотивам это делалось (я таки нашёл её среди завалов)
Image (http://img21.imageshack.us/i/blindee.jpg/)

Date: 2012-09-23 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
Нужно иметь в виду, что концепт этого броневика - тачанка. Бронированная до пояса мобильная платформа с пулемётами и приравненной к ней пехотной пушкой.

С известной фотографией последствий применения такой концепции в современной войне ещё лет за тридцать до описываемых событий.

Image

Но строился этот эрзац с расчётом на третьеразрядный ТВД - "в бой" она "ходила" по махновской тактике - с налёту, с повороту. Есть описания боёв таких бронетачанок с бронетачанками союзников.

Поэтому с точки зрения разработчеков применённое лёгкое бронирование кабины было скорее всего даже избыточным.

Date: 2012-09-23 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Но пушка со спаренным пулемётом, судя по расположению, явно предназначена для ведения огня в переднем секторе. То ли пушку предполагалось применять с такого расстояния, чтобы стрелковка противника не доставала, то ли... даже не знаю...

А на описания взглянуть было бы любопытно.

Date: 2012-09-23 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Спасибо ещё раз.

Date: 2012-11-02 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
А куда делся потом сам изобретательный капитан Биш?

Date: 2012-11-02 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Не знаю. :(

January 2026

S M T W T F S
    12 3
456 78910
11121314 151617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 10:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios